Александр Розов ([info]alex_rozoff) wrote,
@ 2008-02-03 19:34:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Этика без догматики. Альтернативный курс ДНК в школе
Программа курса «Натуралистическая этика» для средней школы (проект)

Пояснительная записка.

По информации официальной прессы, в новую программы для средней школы в РФ будет включен предмет «Духовно-нравственная культура» (ДНК). Этот предмет предлагается изучать альтернативно по выбору ученика и его родителей: духовная культура какой-либо из «традиционных» религий (православная, исламская), или нерелигиозная этика.
Планируемый объем предмета – 2 раза в неделю по 2 часа в течение 11 лет обучения.

При этом из учебных курсов для школы на сегодня предлагается только «Основы православной культуры» (ОПК). По нему официально подготовлены преподаватели и утвержден учебник. РПЦ говорит о том, что ДНК – это способ внедрения обязательного православия в школы. Школьников хотят незаконно принудить к безальтернативному изучению православия. Министерства науки и образования не проявляет активности в разработке альтернативной программы этики, так что эта задача ложится на общество.

Проект курса «Натуралистическая этика» является общественной инициативой и создан, как альтернатива изучению школьниками ОПК или другой «традиционной» религии в рамках обязательного предмета ДНК в России. Проект может быть также использован в школах Украины, где противозаконно вводится безальтернативная «Христианская этика».


Курс основан на научной картине мира и ориентирован на получение практически полезных знаний. Курс не содержит определенного отношения к религии, за исключением осуждения религиозного фанатизма и обскурантизма. Он адресован школьникам как из тех семей, где придерживаются атеизма, секулярного (светского) гуманизма, карианства, агностицизма или религиозного безразличия, так и из тех семей, где придерживаются любой свободной религии, не противоречащей основам науки и здравому смыслу.

«Натуралистическую этику» можно рекомендовать тем школьниками (и их родителям), которые считают, что школа должны давать полезные знания и навыки жизни в современном обществе, а не идеологические установки догматического характера.

Программа курса состоит из 15 тем, каждая из которых рассчитана на 4 часа (2 часа лекции, 2 часа семинара или обучающей игры). Темы будут повторяться ежегодно с добавлением нового материала соответственно возрасту школьников. В данном проекте даны названия тем и их краткое изложение для старших школьников (14 - 17 лет).
В детализированной программе будет представлено конкретное содержание тем по годам, методика преподавания, основные вопросы для обсуждения, домашние задания и т.п.

Поскольку Министерство науки и образования РФ не готовит преподавателей по этике, курс рассчитан на преподавание учителями по естественным наукам (физика, химия, биология и пр.) или волонтерами из числа родителей, профессионально владеющими знаниями по темам предлагаемой программы и готовыми взять на себя эту функцию.
Тематически курс построен так, чтобы специалисты по разным отраслям знаний могли разделить темы занятий между собой, без ущерба для качества обучения школьников.


1. Что такое этика. Эволюция жизни и происхождение человека. Эволюция этики.

Этика - правила поведения, позволяющие избегать нежелательных ситуаций и обеспечивающие комфортные отношения между людьми и в целом в обществе. Этика возникает уже у стайных животных. Примеры. Интересные факты из жизни животных. Человек, как часть природы. Возникновение человека как вида. Сравнения: (животные, первобытный человек, современный человек). Этология. Этика. Мораль. Право.

2. Научная картина мира, научный взгляд на человека и общества. Натуралистическая этика.

Мы изучаем натуралистическую этику, построенную на базе тех знаний, которые уже показали свою значимость и достоверность в быту, производстве и пр. Практически полезные правила и знания о природе и о человеке имеют один и тот же источник: естественные науки. Научный метод: наблюдения, опыт, открытия, обобщение в научных теориях. Примеры. Краткий обзор естественнонаучной картины мира. Понятие о прогрессе. Изменение этики по мере развития человека, общества, науки и технологий. Краткий исторический экскурс. Как естественные науки, в ходе общественной практики, исследуют этику и участвуют в ее формировании.


3. Этика для людей, а не люди для этики. Базовые правила натуралистической этики.

Служебный характер этики. Никакая этика не обладает самостоятельной ценностью. Она предназначена для того, чтобы обеспечивать практические цели людей: их стремление к свободе, безопасности, благополучию и счастью. В этике и морали неуместны правила, которые противоречат этим целям. Примеры. Обскурантизм и злоупотребление моралью. Запреты в науке, медицине, искусстве, образовании. Инквизиция. Уничтожение античной науки и искусства. Бруно. Галилей. Дарвин и «обезьяньи процессы». Злоупотребление моралью и эпидемии чумы в Европе – кому это было выгодно. Обскурантизм в биоэтике XX века. Этика и мораль в новейшее время. Научный натурализм. Базовые правила натуралистической этики (подробно эти правила разбираются в следующих разделах).


4. Свобода и ее границы. Взаимное уважение. Взаимопомощь. Договор.

Свобода – это возможность делать то, что я хочу вне зависимости от того, нравится ли это другим. Граница свободы: моя свобода ограничена свободой любого другого человека. Взаимопомощь, как поведение полезное для всех. Почему лучше быть в хороших отношениях с окружающими, а не в плохих. Этика, психология и здравый смысл. Как поставить себя на место другого. Понятие о разумном компромиссе и договоре.


5. Частная жизнь и ее неприкосновенность. Право быть собой.

Личность человека и область свободного выбора. Развитие личности. Тинэйджеры – особая возрастная группа. Конструктивное самоутверждение. Право на ошибку. Право на собственный опыт. Право быть не таким, как другие. Самоуважение. Кто не уважает себя, того никто не уважает. Унижать другого – значит проявлять неуважение к себе. У каждого человека свои способности. Примеры. Почему важно помочь другому человеку сохранить самоуважение и раскрыть свои таланты. Ценность человеческого потенциала.


6. Общественный порядок. Общественный договор. Дисциплина и управление.

Почему в некоторых случаях нужны общие правила для всех. Примеры (ПДД, техника безопасности, законы). Понятие об общественном договоре. Для чего нужна дисциплина и каковы ее границы. Дополнительные права и дополнительная ответственность у руководителей. Что значит отвечать за подчиненных и за порученное дело. Примеры.
Общество и его устройство. Справедливость и несправедливость в понимании разных людей. Понятие о социальном неравенстве. Социальные противоречия. Этика и политика.


7. Единство и индивидуальность в коллективе. Команда и толпа.

Коллективное поведение человека и животных. Сходства и различия. Этология. Почему в хорошем коллективе уважается каждая личность. Что такое толпа и почему в ней нет личности. Толпа глупее самого глупого из находящихся в ней людей. Команда – это коллектив с общей целью. В хорошей команде нет людей второго сорта. Понятие о криминальных сообществах и радикальных политических группах. Этика учета личных мнений в коллективе. Золотое правило совещания – лидер высказывается последним.


8. Круг близких людей. Дружба. Любовь. Интимная жизнь.

У каждого человека есть свои достоинства и свои недостатки. Мы любим своих близких людей такими, какие они есть. Почему не надо пытаться переделывать под себя своих друзей и любимых. Что такое взаимное доверие. Почему взаимное доверие означает ответственность. Зона приватности и физический контакт. Различие полов. Биология и психология любви. Сексуальное поведение людей и животных. Инстинкт продолжения рода и его особенность у человека. Человеческая сексуальность и этика. Почему важно понимать своего партнера. Эмоциональный отклик. Гармоничные отношения.


9. Родители и дети. Семья. Бытовое пространство.

Как устроена семья у людей и животных. Разные типы семьи. Почему так получается. Быт. Хозяйственная жизнь семьи. Распределение ролей, взаимное уважение и любовь в семье. Полезные и вредные семейные традиции. Насилие в семье. Что делать с семейными конфликтами. Свобода выбора типа семьи. Семья как команда. Этика общения в семье.
Семейная жизнь как частное дело. Неприкосновенности семьи и жилища. Почему вмешиваться в чужую домашнюю жизнь можно лишь в крайних случаях. Примеры.


10. Любознательность. Опыт. Отношение к авторитетам.

Любознательность, как природное свойство человека. Примеры из животного мира. Как человек приобретает и использует знания. Книги. Учеба. Интернет. Личный опыт. Умение учится, как разновидность знаний. Знать значит уметь. Границы мнений авторитетов. Всему ли надо верить. Право на сомнение. Примеры, как сомнение устраняет старые ошибки и приводит к новым знаниям. Когда вас критикуют, это полезно. Этика спора. Умение отстаивать свое мнение. Умение признавать свои ошибки.


11. Интеллект и эмоции. Наука и искусство. Творчество в жизни человека.

Интеллект как способность решать задачи. Творчество как решение нестандартных задач. Самореализация и развитие личности. Единство человеческой психики. Интеллектуальное и эмоциональное в творчестве. Способность к фантазии. Наука как интеллектуальное творчество с практически полезными результатами. Что такое НТР. Что такое искусство. Чувство прекрасного. Связь эстетики и этики. Этический принцип свободы творчества. Почему нужно ценить нестандартных людей. Эмоциональная сфера человека как личное творчество каждого. Умение самому строить свою жизнь.


12. Свобода информации. Этика информационной деятельности.

Что такое выбор. Информированный выбор. Выбор в условиях недостаточной или ложной информации. СМИ. Реклама. Агитация. Неэтичные приемы работы с информацией. Жонглирование словами и психология восприятия. Примеры. Как определить, что вас обманывают. Как определить, что от вас скрывают важную информацию. Как определить, что собеседник находится под влиянием обмана. Психологическая защита. Этичность поиска и распространения информации. Этика и право на частную тайну. Границы сохранения частной тайны – приоритет безопасности людей.


13. Этика и здоровье. Связь физического и психического здоровья.

Компоненты человеческого здоровья: физическая культура и здоровый образ жизни, баланс умственной, физической и эмоциональной деятельности. Этические границы спорта. Виды зависимостей и их опасность. Химические вещества (алкоголь, никотин, успокаивающие и возбуждающие средства, наркотики). Технические источники эмоций (ТВ, компьютер, компьютерные игры) – психологическая безопасность при работе с ними. Культы и фанатизм – массовые формы психологической зависимости. Примеры. Этика и медицина. В каких случаях следует обращаться к врачу. Этика первой помощи. Знание приемов первой помощи как обязанность современного человека. Сексуальное здоровье. Забота о партнере и о себе. Психологический шок – когда он возникает, как его избежать, как преодолеть его последствия. Первая помощь при психологическом шоке.


14. Этика и цивилизация. Ответственность за мир, в котором мы живем.

Цивилизация, как сложный организм. Жизнь в окружении сложной техники. Этика безопасности. Как оценивать опасность в необычных обстоятельствах. Ответственность и дисциплина в чрезвычайных ситуациях - почему от этого зависит жизнь людей. Примеры. Экологическая этика. С чего начинается забота об окружающей среде. Экологическое движение в современном мире. Эпоха высоких скоростей. НТР. Инновации жизни. Страх перед наукой - откуда он возникает и как с нм бороться. Почему не следует ограничивать развитие науки из страха перед вредным применением ее достижений. Ответственность за использование технологий лежит на обществе, а не на ученых. Примеры.


15. Этика будущего. Каким мы хотим видеть мир. Новые этические проблемы.

Глобальные проблемы современности (энергетика, природные ресурсы, неравномерность развития стран мира, локальные войны). Этические проблемы при распространении новых технологий. Футурошок. Примеры (искусственный интеллект, виртуальная реальность, генная инженерия, клонирование, нанотехнологии, новые биомедицинские технологии).
Человек в мире будущего. Многообразие мнений в популярной литературе (пресса, публицистика, фантастика). Оптимизм, алармизм, трансгуманизм и реализм. Научно-натуралистическая этика и проблемы будущего. Значение личной этической позиции. Влияние отдельных людей на глобальные процессы. Будущее зависит от каждого их нас.



(37 comments) - (Post a new comment)


[info]psilogic
2008-02-03 04:39 pm UTC (link)
Пиздец сдавать такое :))))))) Уж лучше ОПК :)))))))

(Reply to this) (Thread)


[info]psilogic
2008-02-03 04:41 pm UTC (link)
В смысле, спустись с небес на землю, это же не гуманитарный ВУЗ, это же школа, ты хочешь в 1 классе 1-й пункт? Вчитайся :)))

(Reply to this) (Parent)


[info]psilogic
2008-02-03 04:55 pm UTC (link)
+
Подумалось: если уж делать такой предмет, это должно быть что-то увлекательное и незанудное. Чтобы было желание послать ОПК подальше и пойти на это, поразвлекаться...

А то ребятня просто шарахаться будет от необходимости все это зубрить... как результат - выработается ненависть к светской этике.

(Reply to this) (Thread)


[info]leto12
2008-02-03 07:34 pm UTC (link)
Все это можно рассказать простыми словами, понятными для детей. А старшеклассники вообще все понимают.

(Reply to this) (Parent)


[info]reader59
2008-02-03 07:49 pm UTC (link)
Дык это проблема уже не содержательная, но методическая. И, при таком содержании, решаемая относительно просто.

(Reply to this) (Parent)


[info]ylevdik
2008-02-03 08:44 pm UTC (link)
Пункт последний (или нулевой - с чего начинать с самыми маленькими) -- "Этика ученичества. Зубрить - значит убивать мозг. Адекватность мировоззренческой модели. Теория и практика освоения знаний. Знать - значит уметь. Мёртвые знания и живые знания. Эрудиция как метод построени адекватной мировоззренческой модели."
Если серьёзно - этот предмет не нужно ЗУБРИТЬ - причём именно потому, что это не ОПК. Этот предмет не нужно СДАВАТЬ. Этот предмет нужно попросту ПРИМЕНЯТЬ каждый день в жизни - а по пятницам устраивать семинар, на котором помогать ученикам понимать, что было этично, а что неэтично -- причём как со стороны учеников, так и со стороны учителей. Только такой предмет преподавать будет невозможно - поскольку он вольтерьянский, а значит - невыгодный властям.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]alex_rozoff
2008-02-04 12:53 am UTC (link)
Зависит от силы воли родителей.
Вопрос может решаться в школе, тет-а-тет с директором.
Он - крайний, он обязан обеспечить светскую альтернативу ОПК.
Дальше - понятно :)

А.Р.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]ylevdik
2008-02-04 10:11 am UTC (link)
Зависит, на самом деле, от социального заказа. А "крайний директор" обязан обеспечивать выполнения заказа государства на стиль и направленность воспитания детей в школе - по крайней мере в России это так.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Танки от бутылок горят! (с)
[info]alex_rozoff
2008-02-20 08:53 pm UTC (link)
В смысле - директора школ не выдерживают элементарного психологического давления со стороны родителей. Проверено :)
И это понятно: государство-то заказывает, но денег не дает и в случае чего -не защищает.
А мы, родители - даем деньги, на которые школа латает дыры в своих финансах.

И кого обидеть директор скорее испугается - государство (чиновникам которого по большому счету на все насрать) или родителей (которые могут устроить деиректору мама-не-горюй)?

Алекс Р.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Танки от бутылок горят! (с)
[info]ylevdik
2008-02-21 08:33 am UTC (link)
Это зависит от школы. Вы почитайте вот [info]dirinfo -- не часто, правду сказать, обновляется ЖЖ, но даже ретроспективные записи очень интересны. Ведёт их реальная директрисса реальной московской школы. Так сказать, взгляд изнутри. Вот она и пишет о том, что вынуждена делать так, как государство говорит - хотя порой это просто бред.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Танки от бутылок горят! (с)
[info]alex_rozoff
2008-02-21 10:45 am UTC (link)
Да знаю я про такое. Тем более - в Москве, где мэр изо всех сил подражает Муссолини.

Понятно, что есть регионы, где вообще никакой метод противодействия национал-клерикализму не работает, кроме прямых мер вроде красного террора (см. краткий курс истории ВКП(б) )

Но вот в Питере, Красноярске и др. продвинутых миллионниках - все нормально в большинстве школ.

С уважением
А.Р.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Танки от бутылок горят! (с)
[info]ylevdik
2008-02-21 10:50 am UTC (link)
Есть ещё и "задвинутые" миллионники - та же Уфа, например. В Уфе школы натурально выкручивают руки родителям, денежные поборы несоразмерны, влияния родителей на школу равно нулю.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Танки от бутылок горят! (с)
[info]alex_rozoff
2008-02-21 10:48 pm UTC (link)
Ну, это понятно Уфа, Йошкар-ала, а также Белгород, Курск и Краснодар.

В таких местах могу только посоветовать вообще не отправлять детей в школу, а учиться экстерном.

Сейчас это можно - тем более с учетом ЕГЭ (вот ведь нет ху без до :))

С уважением
Алекс Р.

(Reply to this) (Parent)

Зубрить не надо.
[info]alex_rozoff
2008-02-04 12:51 am UTC (link)
Там уже ответили.

Мирослав, все, что написано в программе - это методичка, что учитель должен преподавать, чтобы у школьников были сформированы навыки. А проверяется затем умение ориентироваться в определенных ситуациях. Идея, по крайней мере, такова.

Мне приходилось проводить учебу с взрослыми молодыми людьми по вопросам психологического давления и защиты в технике покупок-продах - и я действовал именно по такой идее.

А.Р.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Зубрить не надо.
[info]psilogic
2008-02-04 10:00 am UTC (link)
Про зубрить:
- насколько я понимаю, в школьной системе сейчас отсутствуют предметы без системы оценок. Что с этим делать? То есть, организовано оно будет так же, как и все прочие предметы, а значит, и зубрежка будет.

Про методичку:
- пояснения понял, претензии снимаются.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Зубрить не надо.
[info]ylevdik
2008-02-04 10:16 am UTC (link)
Вы недопонимаете... Зубрёжка - это когда надо письменный экзамен сдавать, и после сдачи всё забыть. А есть ещё экзамены практические - как лабораторки по физике или как переход по ступеням данов в восточных боевых искусствах. Первое (зубрёжка) неприемлимо для курса этики - уже хотя бы потому, что сама по себе зубрёжка выхолащивает суть и дух предмета, а это неэтично. Второе - оценка степени правильности и эффективности практического применения светской этики - вполне достижимо системой семинаров, таки же, как лабораторный практикум по физике или химии.
Система выставления оценок НИКАК не подразумевает зубрёжку. И первое, что надо пояснить на самом первом занятии - неэтичность подмены овладевания знаниями зубрёжкой.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Зубрить не надо.
[info]psilogic
2008-02-04 10:24 am UTC (link)
Ну предмет то не практический, а гуманитарный. Что-то типа второй литературы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Зубрить не надо.
[info]ylevdik
2008-02-04 10:31 am UTC (link)
Ээээ, нееет! Этика - очень даже практический предмет. В советской школе этика преподавалась через литературу, верно, но именно это затушёвывало значимость этики в обычной повседневной жизни. Я убеждён в том, что только придание предмету "Светская этика" практичности, применимости в жизни, преподавание этого предмета обретёт смысл. Как "вторая литература" такой предмет обречён на ненависть учеников и учителей.

(Reply to this) (Parent)


[info]terko
2008-02-04 07:17 am UTC (link)
Очень интересно. Но никогда не будет внедрено, поскольку полностью противоречит целям государственных и религиозных и прочих мафиозных структур по созданию управляемого человека. Но сама программа может пригодиться для других образовательных целей. Спасибо

(Reply to this) (Thread)

Государство в РФ не доросло до уровня мафии
[info]alex_rozoff
2008-02-20 08:56 pm UTC (link)
Государство представлено шайкой вороватых дегенератов, которые ничего не планируют, а громоздят одну нелепость на другую, ничего тольком не доводя до конца.

Единственное, что они делают последовательно - это воруют деньги и распихивают по оффшорам.

Так что реальное противодействие государства Вы преувеличиваете, ИМХО.

С уважением
А.Р.

(Reply to this) (Parent)


[info]yar_spb
2008-02-04 05:34 pm UTC (link)
Алекс, скажите, автор этого проекта - вы или есть некая инициативная группа?
Хочу прослушать или прочитать такой курс.
34 года. к.т.н. Опыт преподавания - есть.
Страшно рожать сырье для программы создания управляемого человека.

(Reply to this) (Thread)

Отвечаю по порядку вопросов
[info]alex_rozoff
2008-02-20 09:05 pm UTC (link)
1. Автор концепт-идеи проекта - академик Виталий Лазаревич Гинзбург
2. Координатор проекта - Андрей Гирин (в ЖЖ girin)
3. Редактор web проекта - Сергей Панасенко (в ЖЖ nitay)
4. Редактор разделов учебника - я.
5. Участники подготовки текста - целый ряд авторов из движения Карианство и из РГО. Сейчас надеемся, что присоединятся также Свободные радикалы (либертальное движение)

Если Вы готовы участвовать - милости просим.
Есть страница обсуждения wiki здесь http://etika.carians.org.ua/
Есть черноик 1-й темы http://community.livejournal.com/carians/366317.html

Предлагайте, критикуйте, дополняйте, пишите. Все пойдет в дело.

С уважением
Алекс Р.

(Reply to this) (Parent)


[info]andrew_maksimov
2008-02-06 06:43 am UTC (link)
Как всегда, Розов - СУПЕР!

Разве что, пара маааленьких (хотя и весьма принципиальных замечаний):


> Курс не содержит определенного отношения к
> религии, за исключением осуждения религиозного
> фанатизма и обскурантизма.

=(
Это из области: "у нас нет определённого отношения к тому что некоторые дети не чистят зубы, за исключением осуждения кариеса".

Нельзя либезить перед религиозной мразью. Даже в мелочах. Компромисов между преступниками и их потенциальными жертвами быть не может. Никаких.
Потому что любой такой компромис на пользу лишь одной стороне - преступникам. А следовательно это уже не компромис, а сдача позиций.

> любой свободной
> религии, не противоречащей основам науки и
> здравому смыслу.

С каких пор появилось такое "колдУнство" (пусть даже весьма любое, и весьма свободное), которое не противоречит основам науки?
Я что-то пропустил?



Ну а в остальном, как я уже написал ранее - всё просто СУПЕР!!
Как и всегда у Вас.

(Reply to this) (Thread)

Про маленькие замечания.
[info]alex_rozoff
2008-02-20 09:14 pm UTC (link)
1. Вы, как и большинство граждан бывшей славянской части СССР, подсознательно видите все религии похожими на православие или ислам.
Но в реальности дело обстоит совершенно иначе.
Подробнее у меня: "модели рынков религиозного товара"
http://carians.org.ua/ru/node/45

2. Такое колдунство существовало всегда. Подробнее - у меня "Наука и магия постмодерна"
http://carians.org.ua/ru/node/130

С уважением
Алекс Р

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Про маленькие замечания.
[info]andrew_maksimov
2008-02-21 10:27 am UTC (link)
Данные статьи мне безусловно знакомы (я вообще, _все_ ваши опубликованные в этом журнале и у кариан статьи прочёл (что доставило мне массу удовольствия, и массу полезных знаний)).

И тем не менее, вопрос о "волшебстве не противоречащем основам науки" остаётся открытым. Я такого "волшебства" не знаю.
А вы?


Религия (от лат. religio — «святыня», набожность, благочестие) — особая форма осознания мира, обусловленная верой в существование сверхъестественного (в сверхъестественную силу) и в зависимость от этого результата человеческих действий и жизни человека.

Несмотря на то, что я бывший гражданин СССР - я прекрасно понимаю, что "религии бывают разные".
Я атеист (и был им всю свою сознательную жизнь), исходя из чего, полагаю, что могу быть достаточно непредвзятым в вопросах сравнения различных религий. Мой опыт подсказывает мне следующие вещи:
1. Какой бы "свободной", "замечательной", "демократичной" и т.д. не была бы та или иная религия - она всегда хуже чем её отсутствие.
2. Как правило, любая религия, в силу своей природы, настолько "ужасна", насколько она может себе это позволить в тех условиях, в которых она существует.


(Reply to this) (Parent)(Thread)

Вдумчиво:
[info]alex_rozoff
2008-02-21 10:40 am UTC (link)
1. Скажите, чем принципиально отличается волшебство и отладка программного обеспечения для компьютера. Только пожалуйста ез ссылок на сверхъестественное (т.к. волшебство не содержит концепта сверхъестественного)

2. Скажите, почему атеисты не избавляются от покойников путем их утилизации вместе с остальным бытовым мусорам, а устраивают довольно сложный и дорогостоящий ритуал похорон, а потом еще и навещают место захоронения? (если это - не классический первобытный культ мертвых, или культ предков, т.е. религиозная система, восходящая еще к палеоантропам - то что это?)

Вот после ответов на эти вопросы, можно начать разбирраться с взаимной диспозицией концептов "религия", "магия", "атеизм", "натурализм", "скептицизм", "догматизм".

Интересно?

С уважением
Алекс Р.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вдумчиво:
[info]andrew_maksimov
2008-02-21 01:23 pm UTC (link)
1. Это из области: "Скажите, чем принципиально отличается пешеход от водителя. Только пожалуйста без ссылок на автомобиль (т.к. водитель не содержит концепта автомобиля)".

Испугавшись, что я ненароком забыл что такое "волшебство", я пыцаю в википедию (первое, что попалось под руки), и нахожу там следующее толкование:
Обряды (ритуалы), связанные с предполагаемой способностью человека сверхъестественным путём воздействовать на мир.

Ну и где тут несодержание концепта сверхъестественного?

"По долгу службы, я почти ежедневно вынужден заниматься упомянутой выше отладкой ПО. Ничего сверхъестественного в этом нет." (С) =)


2. Да, вы абсолютно правы - это классический культ мёртвых, культ предков. Я не могу отвечать за других. Поэтому, отвечу за себя:
Я атеист. В случае моей смерти (естественной или преждевременной - неважно) я хочу, что бы все органы моего тела которые могут представлять интерес для трансплантации, были вырезаны в медицинских целях, а остатки - кремированны.

"Я отменяю воинский салют, Не надо мне гражданской панихиды." (С) Ax, утону я в Западной Двине, Генналий Шпаликов

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вдумчиво:
[info]alex_rozoff
2008-02-21 11:08 pm UTC (link)
1. Про колдунство:
из статьи А.Гирина - одного из лидеров викканского движения (wicca - это как раз религия , построенная на волшебстве -:))
Можно ли оставаясь атеистом, одновременно быть викканином?
Ответ неоднозначен – он зависит от того, что считать атеизмом.
Если неверие в сверхъестественное – то мы чистейшие атеисты, поскольку для нас все, с чем так или иначе можно соприкоснуться, является естественным.
http://carians.org.ua/ru/node/201
Советую прочесть всю статью - там очень четко видно, что сам концепт "сверхъестественного" (supernature) - это штука, выдуманная в сравнительно поздних маздеистских и авраамических религиях (иудаизм, зороастризм, христианство, ислам).
Ранние религии вообще не имели дела со сверхъестественным. В первобытном анимизме и шаманизме духи - это вполне природные, а не сверхъестественные существа.

Про отладку программ - Вам знаком термин "капризничает" в отношении компьютера? Всегда ли, исправив ситуацию, Вы детально можете объяснить, как и почему Вам это удалось?

2. А почему кремированы, а не, скажем, использованы для приготовления желатина или комбикорма?
Вы готовы утверждать, что Вам совершенно все равно, что будет с отстатками Вашего организма?
А с остатками организма кого-либо из Ваших умерших близких?
А стали бы Вы нормально относиться к человеку, который пользуется кошельком или бумажником, сделанным из человеческой кожи (допустим, известно, что кожа снята с человека, умершего естественной смертью)?
А согласились бы Вы публично заявить, что такое обращение с кожей покойника является нормальным, разумным и не должно осуждаться?

Видите, как оно...

А.Р.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вдумчиво:
[info]andrew_maksimov
2008-02-22 10:22 am UTC (link)
>> Если неверие в сверхъестественное – то мы чистейшие атеисты, поскольку для нас
>> все, с чем так или иначе можно соприкоснуться, является естественным.
>> Советую прочесть всю статью - там очень четко видно, что сам концепт
>> "сверхъестественного" (supernature) - это штука, выдуманная в сравнительно
>> поздних маздеистских и авраамических религиях (иудаизм, зороастризм,
>> христианство, ислам).

Сверхъестественное на мой взгляд определяется не только степенью своей непознаваемости, а ещё и степенью своей избыточности. Если на практике сверхъестественное режется опытом, то в теории, его режет Бритва Оккама.

То есть, говоря упрощённо (если я правильно понял идею А.Гирина), да можно вместо F=G*m1*m2/R^2, говорить о "крылатых элькуриках толкающих предметы друг к другу, причём чем массивнее предмет, тем больше здоровых и сильных элькуриков хочет во славу Труганилула толкать к нему другие предметы, а к менее массивным предметам, другие предметы подталкиваются слабыми, больными простудой элькуриками,.. и т.д." И в принципе, правильно расставив приоритеты тщеславия последователей Труганилула, можно создать систему, с помощью которой силу гравитации можно вычислять так же, как и с помощью упомянутой в начале формулы Ньютона. Можно. Но это избыточно. Следовательно - СВЕРХЪестественно.

>> Про отладку программ - Вам знаком термин "капризничает" в отношении компьютера?
>> Всегда ли, исправив ситуацию, Вы детально можете объяснить, как и почему Вам это
>> удалось?

Программа (вкупе со средой в которой и которой она выполняется) - это весьма сложная система, работоспособность которой зависит от множества факторов (вплоть до космического излучения =)) ). Естественно, что я не могу знать и учитывать их все.
Да, я не могу порой детально объяснить, что и как произошло. Но я могу объяснить, как достичь этого результата с наибольшей эффективностью. Это мои знания. Это то - что собственно и делает меня программистом. Даже если где-то приходится прибегать к известному "методу тыка" - я точно отдаю себе отчёт, что использую простой перебор. Я знаю сколько максимум попыток мне придётся совершить, и могу прогнозировать какова вероятность успеха за некий промежуток времени. Никакого колдУнства. Простой перебор равноценных вариантов, за неимением в данном частном случае достаточных знаний для более эффективных методов.

>> А почему кремированы, а не, скажем, использованы для приготовления желатина
>> или комбикорма?

Если вам так угодно - можно и на комбикорма. Упомянув кремирование, я просто имел в виду, что не хотел бы, что бы мой труп доставлял кому-то абсолютно ненужные мне хлопоты типа помещения в деревянную коробку, закапывание в землю и т.д.
Но если, он, как вы говорите, может ещё и принести кому-то пользу - что ж, это ещё лучше! При выборе между "покормить червей на кладбище" и "покормить свинью на ферме, из которой для людей сделают сочную, вкусную котлету" - я естественно выбираю второе.


>> Вы готовы утверждать, что Вам совершенно все равно, что будет с отстатками Вашего
>> организма?

При такой постановке вопроса, я конечно же вынужден ответить - нет. Нет, мне не совершенно всё равно, что будет с остатками моего организма. Я совсем не хотел бы, что бы остатки моего организма использовались в каких-нибудь отвратительных, злых (с моей точки зрения) целях. Например я не хотел бы, что бы остатками моего организма, какой-нибудь хулиган кидался с крыши дома в прохожих (первый попавшийся, пришедший в голову вариант нежелательного для меня использования).

Но если остатки моего (мне уже абсолютно не нужного!) организма используют во благо - я только ЗА!

Я полагаю, что я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО: атеист, космополит, гуманист (вернее, благодаря вашему просвещению (спасибо вам ещё, и ещё раз!) - трансгуманист).

> А с остатками организма кого-либо из Ваших умерших близких?

Если по их воле - то ничего не имею против.
(не забывайте, что кроме того, что я атеист, я ещё и трансгуманист. мировозрение человека многогранно =) )

(Reply to this) (Parent)

Re: Вдумчиво:
[info]andrew_maksimov
2008-02-22 10:23 am UTC (link)
>> А стали бы Вы нормально относиться к человеку, который пользуется кошельком или
>> бумажником, сделанным из человеческой кожи (допустим, известно, что кожа снята с
>> человека, умершего естественной смертью)?

Если человек, из кожи которого был сделан этот бумажник, был ЗА такое использование его тела - то видимо, для него это действительно нормально.

Вопрос в том, как в носителе такого кошелька будут сочетаться его гуманистичность, и его весьма странные (на мой взгляд) эстетические пристрастия.

==================================================================
Недавно смотрел замечательный американский сериал - "Части тела". Сериал про двух хирургов.
Здоровый, нормальный фильм, про хороших людей, занимающихся хорошим делом.

Момент из фильма:

Раз в десять лет все хирурги в США проходят экзамены на профпригодность. И вот показывают класс, в котором тридцати хирургам, приносят тридцать мёртвых человеческих голов (каждому по голове). И раздают задания: изменить форму носа, поднять скулы, заострить подбородок,...

_Головы живших когда-то людей, используют в качестве учебного расходного материала_.
И это происходит не "где-то и когда-то" - это происходит _сейчас и здесь_.

Кто-то может увидеть в этом что-то кощунственное, ужастное, отвратительное, омерзительное, недопустимое,...

А как к этому относитесь вы?

(Reply to this) (Parent)

вдогонку еще о колдунстве :)
[info]alex_rozoff
2008-02-20 09:17 pm UTC (link)
Возвращение оракулов. Шаг за флажки.
http://carians.org.ua/ru/node/33

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: вдогонку еще о колдунстве :)
[info]andrew_maksimov
2008-02-21 11:22 am UTC (link)
Эту тоже естественно читал. Кстате именно от неё единственной у меня остались неблагостные впечатления. =(

Коротко резюмируя статью, её можно охарактеризовать как "Балладу о неоценимой роли наркотического бреда в деле познания окружающей действительности".

Жемчужиной там пожалуй был рассказ о необычайных провидческих способностях хитропопого оракула, который никогда не ошибался предсказывая полководцам победу, потому что никогда не указывал, чья именно это будет победа. =)))


"Удивительно, как это жрецы-предсказатели, взглянув друг на друга, могут еще удержаться от смеха..."
Марк Тулий Цицерон

"Осёл, знающий дорогу, стоит большего, чем прорицатель, гадающий наугад."
Поль Анри Гольбах

(Reply to this) (Parent)(Thread)

О неоценимой роли наркотического бреда
[info]alex_rozoff
2008-02-21 11:18 pm UTC (link)
Менделеев увидел периодическую таблицу во сне.

Кекуле увидел формулу бензола во сне

Гилпрехт расшифровал шумерскую клинопись во сне

Леви догадался о химических нейромедиаторах во сне.

Эндорфины, вызывающие сон - тоже наркотики, сон - тоже измененное состояние сознания.

Такие дела...

А.Р.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: О неоценимой роли наркотического бреда
[info]andrew_maksimov
2008-02-22 10:38 am UTC (link)
Это из области: "Лысый Лео вчера выиграл в лотерею 50 тысяч долларов. Побежали скорее в парикмахерскую, то же на лысо подстрижёмся - авось и нам повезёт!"

Я так полагаю (всё же), что Менделеев, Кекуле, Гилпрехт, Леви,... - сделали свои открытия потому что были умными и много знали. А вовсе не потому, что крепко спали или курили отборный гашиш.

Одних озарение посещает во сне - других на яву, одних в ванне - других в саду, одних в вечером - других утром,...


Нет, конечно же я не отрицаю тот факт, что можно выкурить косяк, и во время прихода встретиться с умной мыслью. Можно! А можно просто встретиться (в стотысячный раз) с очередной порцией неудобоваримой галиматьи - основной составляющей наркотического бреда.

Ещё можно взять лом, и сделав дырку в стене своей комнаты, наткнуться на спрятанные в ней "сокровища нации". А можно просто сделать ещё одну дырку в стене.

Можно..

(Reply to this) (Parent)


[info]xyrr
2008-02-09 06:31 pm UTC (link)
> Поскольку Министерство науки и образования РФ не готовит преподавателей по этике, курс рассчитан на преподавание учителями по естественным наукам (физика, химия, биология и пр.) или волонтерами из числа родителей, профессионально владеющими знаниями по темам предлагаемой программы и готовыми взять на себя эту функцию.

По поводу второй части данного абзаца: судя по тексту методички родитель должен быть специалистом в нескольких областях человеческого знания и обязательно педагогом. Где же таких родителей взять? И разве можно "волонтёрам" преподавать школьный курс?

(Reply to this) (Thread)

Волонтеры могут преподавать этот курс
[info]alex_rozoff
2008-02-20 08:45 pm UTC (link)
По крайней мере, так написано в проектк, который заброшен инициаторами ДНК в Минобр.

Волонтерам достаточно владеть одной областью - поскольку курс поделен на часы так, что не требует разных областей в рамках одного часа.

А.Р.

(Reply to this) (Parent)


[info]sofia05y
2009-06-29 12:30 pm UTC (link)
Здравствуйте! Не хочу отдавать деток в обычную школу, будет возможность - обязательно в школу-пансион.

Спасибо всем, кто мне ответит.

(Reply to this)


(37 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…