Александр Розов ([info]alex_rozoff) wrote,
@ 2008-03-16 02:19:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Депортация. (мини-роман - трансутопия)
Литературный опус, во многом связанный с вопросами свободы совести, прав человека и концепции либертарианства.

ФРАГМЕНТИК 1:


Один остроумный комментатор назвал этот режим диктатурой без диктатора и анархией без анархистов. Еще один парадокс: по индексу благополучия Меганезия удерживается на 34 месте, немногим отставая от развитых стран. Туристу может показаться, что здесь полнейшая свобода, не ограниченная даже элементарными приличиями. Но стоит вам нарушить малейшее из правил местной великой хартии, как репрессивный аппарат обрушится на вас всей своей мощью. Это случилось недавно с несколькими гуманитарными организациями. Полиция без предупреждения открыла огонь по мирным манифестантам, десятки людей были ранены, двое убиты. Девятнадцать авторитетных общественно-религиозных лидеров были брошены за решетку и предстали перед судом. Их организации были запрещены, имущество – конфисковано, а сами они были приговорены к смертной казни, замененной затем на немедленную депортацию.
В чем же состояло преступление этих людей? Оказывается...

ФРАГМЕНТИК 2:

- То есть, - уточнил он, - мы приходим к разнице между правительством и государством?
- Вот именно.
- А можешь максимально кратко напомнить эту разницу?
- Правительство обслуживает людей, а государство управляет ими.
- Пожалуй, это слишком кратко.

- То-то же, - Джелла усмехнулась, - ладно, объясняю на пальцах. Когда ты заказываешь уборку дома, тебя интересует, чтобы за определенную плату там навели чистоту и тебе по фигу, кто конкретно это сделает. Теперь прикинь, если ты заказал, кто будет делать, но не определил, что именно делать и почем. Ты вернулся домой и видишь: чистота так себе, зато книги на полках и картинки на стенах другие, чем были, ящик стола вскрыт, часть писем выброшена, а вместо халата в ванной висит пижама в клеточку. Стоимость всех этих художеств включена в счет и внизу приписка: мы решили, что так будет лучше.
- Это почему еще?
- Это потому, что у тебя похозяйничало государство. Государство – это каста, которая предписывает обществу какие угодно законы и взимает с людей какие угодно подати. Восточная деспотия делает это открыто, а западная демократия это маскирует с помощью выборов, но суть одна и та же. Государство может заставить тебя отчитываться обо всех доходах и платить в бюджет любую долю от них. Государство может навязать тебе такие правила бизнеса, что ты останешься нищим. Государство может оштрафовать тебя и твою подружку за то, что вы пьете вино и спите вместе без специального разрешения.
- То есть, государство может делать с людьми вообще что угодно?
- Йо! Собирается человек 500 из этой касты, штампуют специальный закон – и все.
- Но есть же выборы. Почему не избрать вместо этой касты других людей?

Джелла ответила характерным жестом, хлопнув ладонью левой руки по сгибу локтя правой, после чего пояснила:
- У тебя ни черта не выйдет. Каста пронизывает все структуры управления и все каналы массовой информации. Выборы устроены так, что шансы есть только у членов касты. Я лично знаю только один проверенный способ это изменить.


-----------
Читать полностью:
http://proza.ru/texts/2008/03/16/62.html



(44 comments) - (Post a new comment)


[info]daddym
2008-03-16 01:40 am UTC (link)
Как жаль что это лишь утопия:( Увы в реальности подобное государство скорее всего достаточно быстро задавят не считаясь со средствами.
Как реальный пример приведу ЮАР - она конечно была далеко не такая справедливая, но высокоразвитая, независимая, с эффективными вооруженными силами.

(Reply to this) (Thread)


[info]alex_rozoff
2008-03-16 07:56 pm UTC (link)
ЮАР погубило наследие апартеида.
Ну не могли технически договориться белый Де Клерк с чорным Манделой.
Тем более - при наличии еще более черного Бутулези

О концепции "задавят" - знаете, мне эта сторона политики Запада кажется несколько слабой. Так, не смогли задавить сандинистов в Никарагуа (не говоря уж о Фиделе на Кубе), не могут ничего сделать с Чавесом, и даже с колумбийскими кокаиновыми картелями ничего толком не могут сделать (хотя чего казалось бы проще: оставить одного Очоа, и того - подконтрольного). Запад уже не тот, что был в середине 40-х.

С уважением
Алекс Р.

(Reply to this) (Parent)


[info]daddym
2008-03-16 01:41 am UTC (link)
Да, написано здорово:)

(Reply to this)


[info]yelin
2008-03-16 10:02 am UTC (link)
Спасибо :)
Опять напомнило:
- Как ты к подстрекательству своему пришел?
- Господь научил меня!
- Ах, так это был преступный сговор!. По закону об организованной преступности расстрелять обоих сообщников!
("Страна Хатти" http://www.wirade.ru/babylon/ )

(Reply to this) (Thread)

Удел Могултая :)
[info]alex_rozoff
2008-03-16 07:58 pm UTC (link)
один из любимейших ресурсов

:)))))
Алекс Р.

(Reply to this) (Parent)


[info]kondybas
2008-03-16 12:24 pm UTC (link)
Все более-менее очевидно, но есть и новое для меня. В истории со свиньей хорошо изображена разница в модальности между требованием, предложением и просьбой.

(Reply to this) (Thread)


[info]alex_rozoff
2008-03-16 08:00 pm UTC (link)
А! Я очень рад, что это получилось.
Мне очень хотелось показать, чем отличается разумное добрососедство от пресловутой толерантности (которой учат в западных школах).

С уважением
А.Р.

(Reply to this) (Parent)

пяятый сон веры павловны
[info]freedom_of_sea
2008-03-16 04:41 pm UTC (link)
социальные наблюдатели братаются с бизнесменами, а земля бесплатна, при том что полмиллиарда китайцев приехали.

(Reply to this) (Thread)

Re: пяятый сон веры павловны
[info]alex_rozoff
2008-03-16 08:03 pm UTC (link)
Вы утрируете .

- Соц наблюдатели с бизнесменами не братаются - более того, бизнесмены открыто называют их неучами.

- Китайцев все-таки полмиллиона, а не полмиллиарда :)

- Земля не бесплатная, она просто разделена на номинальные паи.

Что здесь сонного?

A.R.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: пяятый сон веры павловны
[info]freedom_of_sea
2008-03-17 07:30 am UTC (link)
- Соц наблюдатели с бизнесменами не братаются - более того, бизнесмены открыто называют их неучами.

Тогда чем они отличаются от наших пожарников и санэпидстанции?

- Китайцев все-таки полмиллиона, а не полмиллиарда :)
Если там такой рай на земле, то и полтора миллиарда не заставят себя долго ждать.

- Земля не бесплатная, она просто разделена на номинальные паи.

А китайцу приехавшему пай выдается? И как объяснить, что у одного пай в столице а у другого на атолле возле Антарктиды?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: пяятый сон веры павловны
[info]alex_rozoff
2008-03-18 10:20 pm UTC (link)
Представим себе номинальные паи, при этом пай каждого гражданина равен площади делить на численность, и определяется ежегодно (в частности, с учетом родившихся и натурализовавшихся).
Стоимость аренды выплачивается пользователями и сумма делится на всех жителей (как в акционерном обществе после решения о дивидендах). Инструмент распределения - по умолчанию, общественные фонды, но можно право на свой пай можно кому-то делигировать - это будет означать то же, что вложение ценных бумаг в его бизнес. Экономический смысл - погашение части арендных платежей получателя инвестиций.

Т.е. главное - что нет натурального выоражения пая на местности. Еоминальность пая - это и есть отсутствие конкретного земельного владения, приходящегося на конкретный пай.

А.Р.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: пяятый сон веры павловны
[info]freedom_of_sea
2008-03-19 07:23 am UTC (link)
То есть проще говоря, земля сдается в аренду правительством, деньги идут в казну?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

наоборот
[info]alex_rozoff
2008-03-19 02:09 pm UTC (link)
Земля и акватория коммерческого назначения сдается в аренду по конкурсу, а деньги получают граждане непосредственно. При этом граждане могут распоряжаться правом на долю в арендных платежах, как инвестиционной ценной бумангой.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: наоборот
[info]freedom_of_sea
2008-03-19 02:16 pm UTC (link)
=а деньги получают граждане непосредственно=
Ну, мы же понимаем что они еще и налоги должны платить, так что денежки сразу в казну и утекут. Проще напрямую.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: наоборот
[info]alex_rozoff
2008-03-26 10:13 pm UTC (link)
Налогов нет. Есть равные социальные взносы.
Вы текст почитайте все же. Не пересказывать же все по новой :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: наоборот
[info]freedom_of_sea
2008-03-27 06:26 am UTC (link)
=Налогов нет. Есть равные социальные взносы.=
Ну это же подушевой налог, зачем менять язык которым все пользуются.

Я ваши тексты от корки до корки. Уж больно захватывающе.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: наоборот
[info]alex_rozoff
2008-03-27 10:04 pm UTC (link)
Глянте еще раз, как формируется сумма взносов.
Если уж в терминах налогов - то это комбинация НДФЛ и НИФЛ

(Reply to this) (Parent)


[info]tay_kuma
2008-03-17 10:54 pm UTC (link)
Прочел с огромным удовольствием. Особенно понравилалось определение толерантности.
Во избежание конфликтов, будем во всем потакать этим уродам. Будем избегать того, что может их обидеть. Неизбежный результат: нормальным людям приходится вести себя так, будто они тоже изувечены. Толерантное общество строится под уродов. Норма объявляется увечьем, а уродство - социальной нормой.

(Reply to this) (Thread)


[info]alex_rozoff
2008-03-26 10:15 pm UTC (link)
Просто задолюало уже смотреть на толерантность британцев и западноевропйцев.

Вот и написал, как есть

:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]tay_kuma
2008-03-27 06:51 am UTC (link)
Зафрендил и пропиарил.
http://tay-kuma.livejournal.com/62697.html

(Reply to this) (Parent)


[info]lexxnet
2008-03-20 09:04 am UTC (link)
Очень любопытно. Напоминает то, что 17ur писал о северной этике. (Могултая тут уже вспомнили).

(Reply to this) (Thread)


[info]alex_rozoff
2008-03-26 10:16 pm UTC (link)
Могултая знаю
17ur и северную этику - не знаю
Ссылкой не богаты?

A.R.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lexxnet
2008-04-01 02:09 pm UTC (link)
17ur, он же Джагг, обитает здесь: http://17ur.livejournal.com/
Нужные посты у него черта с два раскопаешь (они под тэгами "теория" и "футуризм" в основном, кажется; вот этот, например, http://17ur.livejournal.com/218043.html), а вообще он разрабатывает работу "Поведение" авторства Константина Крылова (user krylov). Сама работа вот - http://www.traditio.ru/krylov/pv1.html

(Reply to this) (Parent)


[info]vi_z
2008-03-20 03:14 pm UTC (link)
Радостно находить столь интересных людей.
Спасибо Вам за существование :)

(Reply to this) (Thread)


[info]alex_rozoff
2008-03-26 10:17 pm UTC (link)
Раз так - буду работать над тем, чтобы просуществовать еще какое-то время.

:)

(Reply to this) (Parent)


[info]andrew_maksimov
2008-03-22 02:38 pm UTC (link)
Всё здорово, классно. Как художественное изложение описанных вами ранее идей грамотного политического устройства - супер.
Но опять же - всё та же проблема в том, что...

========================================
Идеальный мир требует в качестве населения только идеальных людей. «Абсолютным большинством» тут не отделаешься.

С другой стороны, если мир построен из идеальных людей с идеальными отношениями друг к другу и к своему делу – то совершенно безразлично, какой будет политический строй. Важно лишь, что управленцы – тоже идеальные люди. Можно поставить во главу мира лучшее в мире демократическое правительство, или коммунистическое ЦК КПСС, рейхсканцелярию Гитлера или «внутреннюю партию» из романа Оруэлла 1984, «четырех товарищей» из администрации Пол Пота или совет имамов, как в Афганистане при талибах. Все равно всем будет хорошо.
========================================

В Вашей Меганезии живут "идеальные люди". А добавь туда всего парочку "гнид" - и всё полетить в тар-тарары:

========================================
= Ты достаточно богат, чтобы оплачивать коммунальные расходы лентяев и тунеядцев? А мы – нет. Голосуй против квот для бедных в наблюдательном совете коммунальных служб. Это выгодно и тебе.

= Большинство профессий требуют двух высших образований. Вы хотите всю жизнь просидеть за учебниками? А когда же самореализовываться? Голосуйте за снижение требований к образовательному уровню специалистов.

= Не хочешь жить в стране, где ты выглядишь как белая ворона? Тогда голосуй против поселков островитян-аборигенов сегодня – ведь завтра ты не остановишь их развитие ни за какие деньги.

= Бездельники катаются по всему миру, в то время как мы, трудяги, вкалываем на фабриках. Голосуйте против социального финансирования детского туризма.

= Надоела дороговизна? Не устраивает качество товаров? Почему развитием Hi-Tech управляют только заучманы? Голосуйте против квалификационного ценза для социальных наблюдателей.

= Нам наплевать на страдания тех, кому повезло меньше нас? Тогда почему семьи с больными детьми получают недостаточно большее социальное финансирование? Давайте его повысим!

= У меня не высохло молоко на губах, я ничего не соображающий, не имеющий жизненного опыта подросток. Ты хочешь, что бы я решал важные для общества вопросы? Тебе что, совсем наплевать, что со всеми нами будет? Голосуй против избирательного права для подростков!

= 90 процентов попыток пресечения преступлений непрофессионалами, могут привести к трагическим последствиям. Голосуйте за исключение полицейского минимума подготовки в программе школ – и безопасности станет больше.

= Тебе жалко денег вылетающих в трубу ускорителя или в космос? Ты хочешь хорошо жить уже сейчас, а не уповать на сладкоголосые обещания очкариков? Скажем наше твёрдое нет, академикам, тянущим свои жадные ручёнки в общественный бюджет!

= Мы все любим живую природу. Живая природа - это наше всё. Мы сами - часть живой природы. Голосуйте за снятие каких-либо ограничений с экологических требований и расходов.

= Половина владельцев салонов body-art - шарлатаны, а вторая половина - имбицилы. Медицинские препараты спасают людям жизни и здоровье, а пирсинг и имплантанты лишь калечат людей. Усилим медицинский контроль над салонами body-art, а медицинским офицерам дадим повышенные полномочия по отстрелу этих негодяев. Ура товарищи!
========================================

(Reply to this) (Thread)


[info]alex_rozoff
2008-03-26 10:24 pm UTC (link)
Какие же у меня там идеальные люди?

8.000 из 11.000.000 сидят в тюрьме за различные преступления.
(т.е. чуть меньше 0.1% - обычная среднеевропейская статистика)

На улицах периодически вспыхиают стычки гражан с полицией.

Та же полиция устраивает разборки с исламскими анклавами и с местной голытьбой

Явно присутствуют какие-то молодежные группирови.

В порту - пьянь, в воздухе - частные извозчики на черт знает какой технике без сертификата

Семья Грендаля в молодости строил дом их металлолома, потому что не было денег.

Достаточно неидеальности?

A.R.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]andrew_maksimov
2008-03-27 05:53 am UTC (link)
> Какие же у меня там идеальные люди?

В том то и идеальность, что преступники в Меганезии сидят в тюрьме (а не занимаются законотворчеством), стычки граждан подавляются (а не вызываются искусствено), та же полиция устраивает разборки с исламским анклавом и голытьбой (а не с их оппозицией),....

То есть всё идёт "в нужном направлении". =)

> У мечтающего всех обратить в свою религию путем принуждения - есть только одна дорога:
> к стенке.

Решать, что является "принуждением", а что нет - тоже ведь будут люди...



Но тем не менее, как я уже сказал ранее, это наиболее жизнеспособная утопия из всех какие я когда-либо читал. Браво!

Единственное, вы там совершенно обошли стороной такой вопрос, как денежные знаки. Какая будет денежная система в Меганезии? Кто будет выпускать деньги, как они будут обеспечиваться и т.д.
Иначе говоря, как в Меганезии решён вопрос с банковской деятельностью (этой раковой опухолью современного мира).

(Reply to this) (Parent)


[info]andrew_maksimov
2008-03-22 02:39 pm UTC (link)
Или так например:
========================================
Грендаль недовольно фыркнул. Он не мог понять смысл раскрашивания тела, и уж тем более пирсинг и прочее в таком роде. Он не просто таки неодобрял этого, но имел огромную неприязнь к людям с пирсингом. А учитывая его возможности на ближайшие 3 года, это оборачивалось любителям татуировок и пирсинга - довольно серьёзными неприятностями.
========================================

Хорошо, когда Торрес – предприниматель в сфере туризма, мечтающий об орбитальных транспортировках, и имеющий для этого финансовые и личностные ресурсы.
Но как Меганезии переварила бы Торреса, который мечтал бы к примеру обратить всех вокруг в свою религию, и имел бы при этом все те же финансовые и личностные ресурсы.

Это всё я пишу не к тому, что данная утопия нехороша. Она - лучшая и достоверная утопия из _всех_ о каких я когда-либо слышал или читал.
Это я к тому, что это увы, утопия. =(

(Reply to this) (Thread)


[info]alex_rozoff
2008-03-26 10:31 pm UTC (link)
У мечтающего всех обратить в свою религию путем принуждения - есть только одна дорога: к стенке.
Будь он хоть трижды бизнесмен.

Это как бы основа основ великой харитии.

Любая попытка заставить людей жить по иным правилам, чем определены в ВХ - какрется высшей мерой социальной самозащиты (расстрелом).
Причем вне зависимости от целей, с котороыми правила пытались ввести и вне зависимости от объективных последствий.
Грубо говоря, если Торрес стал бы даже не религию вводить, а скажем, принудительно внедрять что нибудь очень хорошее с "общечеловеческой точки зрения" - его бы расстреляли, даже не слушая его аргументов.
Это тонкий момент, его надо прочувствовать. На этом принципе держится вся система.

А.Р.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]rembo_777
2008-04-01 01:16 pm UTC (link)
Это тонкий момент, его надо прочувствовать. На этом принципе держится вся система.
Согласен!

(Reply to this) (Parent)


[info]alex_rozoff
2008-03-26 10:33 pm UTC (link)
ЗЫ: при этом я разумеется не отрицаю, что это - утопия.
Она по жанру утопия и по определению утопия (субжанр - трансутопия :)).

(Reply to this) (Parent)


[info]pessimist2006
2008-03-23 10:04 am UTC (link)
Чудесно. Поскольку не первый раз читаю у вас нечто интересное, значительно выходящее за рамки обывательских лытдыбров, зафрендил и пропиарил.

(Reply to this) (Thread)


[info]alex_rozoff
2008-03-26 09:57 pm UTC (link)
Мы с Вами нигде не пересекались?
Я не помню, может Вы помните?

А.Р.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]pessimist2006
2008-03-27 07:02 am UTC (link)
Все может быть. В 1989-1990 я активно разъезжал по Союзу и всяким демократическим тусовкам...

(Reply to this) (Parent)

Насчет выборов
[info]nesoroka
2008-03-29 12:06 pm UTC (link)
Выборы с шансами только для членов касты - очень реалистично. Именно то, что и есть.

(Reply to this)


[info]rembo_777
2008-04-02 06:32 am UTC (link)
Ну что, обьявляем набор добровольцев, скидываемся, покупаем остров и вперед? Лично я записываюсь первым. (Жалко, что это только утопия, хотя она и наиболее привлекательная и грамотная из всех) Да и добровольцев не наберется. Мало людей, думающих своей головой. Очень мало.

(Reply to this) (Thread)


[info]kiwiserg
2008-10-15 11:19 pm UTC (link)
Не выйдет. Купить остров можно, организовать на нем свое государство - низзя.

(Reply to this) (Parent)


[info]maxtomin
2008-04-10 11:18 pm UTC (link)
Превосходный текст, спасибо за пищу для размышлений!!! :)

Мое мнение - нереально, но не потому что там "идеальные люди". А потому что там очень упрощенный мир, как наверное во всех утопиях. То есть:
- Все общественные отношения регулируются тоненькой книжечкой ("Великой Хартией").
- Бывшие наемники и медвежатники немедленно начинают честно работать на благо нового общества.
- За пару десятков лет с нуля, без внешнего стимула (вроде холодной войны), без централизованного финансирования, создали и внедрили ядерную энергетику, суборбитальные полеты себестоимостью <4000 фунтов, спутниковое видеонаблюдение (в реальном мире, афаик, нормально не реализовано до сих пор - слишком большая скорость относительно поверхности, а на геостационаре тесновато).
- То что успевает сделать обычный меганезиец к 40 годам (2-3 образования, 8 "основных" языков, почти натуральное хозяйство дома, прекрасная осведомленость о политической ситуации и т.п., не буду все перечислять) характерно для многих утопий, но нереализуемо на практике.

В общем к огромному сожалению в реальном мире так не бывает. И не потому что коварные "оффи" не дают народам жить нормально, просто реальность гораздо сложнее, особенно если вдаваться в детали, особенно в общественных отношениях.

У меня есть несколько вопросов как раз по деталям. Сразу скажу что ответы типа "такого никому бы в голову не пришло сделать" меня вряд ли удовлетворят. Тогда как раз получаются "идеальные люди", неинтересно. Итак:

- существуют ли в Меганезии законы? То есть документы, регламентирующие конкретные аспекты общественных отношений. Если есть, кто их принимает и как контролируются эти принимающие? Или все что нужно записано в Великой Хартии?

- Что конкретно происходит при антимонопольном разделе предприятия? Владельцу дается пакет акций других компаний, а отбирается... что? Часть будущих прибылей (~неконтрольный пакет акций)? Контроль за действиями всей компании (~контрольный пакет акций)? Материальные активы компании? (Есть ведь еще уйма нематериальных) Если компания не публичная (ОАО), кто решает сколько она стоит? Если публичная - как и что отбирается у огромной толпы акционеров и что делается с наемным управляющим (которому компания, вообще говоря, не принадлежит)? Что потом происходит с тем что отобрали? Где записаны правила раздела, в Хартии? Кто контролирует действия правительства в этом процессе?

- Я правильно понял, что на улице я могу кричать "Великая Хартия - бред сумасшедшего!", но не могу кричать "Долой Великую Хартию!"? Формально первое - выражение мнения, второе - призыв к изменению строя. Но фактически имхо смысл один и тот же. Что произойдет, если под первым высказыванием подпишутся большинство жителей?

- по поводу европейской толерантности (которая, согласен, всех уже достала, особенно европейцев :). Как развивалась бы ситуация, обратная "свиному буму"? То есть школьники первые преднамеренно сговорились ходить в майках со свиньями с целью обидеть одноклассника-мусульманина. Как различать преднамеренное и непреднамеренное оскорбление? Наказывать оба? Не наказывать оба?

- как защищена интеллектуальная собственность? Я могу запатентовать написаную книжку? А эффективный способ ведения бизнеса? А эффективный способ выполнения социальных контрактов? (и потом выигрывать подряд все конкурсы).

Еще несколько вопросов, не таких важных, просто любопытно:
- Денежная единица Меганезии - фунт, правильно? Это собственная единица или она как-то связана с британским фунтом стерлингов?
- Вы сами называете текст утопией. Почему? Потому что невозможно по внутренним причинам или потому что "не дадут" извне, например путем прямого военного вмешательства? ("Холодные" войны, я так понимаю, Меганезия преспокойно выиграет)
- Почему в качестве места выбраны тихоокеанские острова? Это случайный выбор? Допускаете ли вы возможность построения такого общества, скажем, в России?
- Что такое трансутопия? :)

Спасибо за ответы. Надеюсь не слишком длинно получилось. :)

(Reply to this)

Великая хартия.
[info]zavhoz
2008-05-06 12:36 pm UTC (link)
А полный текст существует?:)

(Reply to this)

Маленькая поправка
[info]bertalda
2008-07-07 06:24 am UTC (link)
Натуристы, а не натуралисты:)

(Reply to this)


[info]kiwiserg
2008-10-16 02:17 am UTC (link)
Очень хорошо. Спасибо. Теперь - коротенько о недостатках :)

> Большинство профессий требуют двух высших образований.

Большинство профессий не требуют даже средней школы. Обычно вред от последних 5-10 лет в школе/вузе намного больше чем польза от них. Школы нужны государству и учителям, но не нам.

>грабят безнаказанно, - парировал Грендаль, - причем именно те, в чьих руках электросети.

Монополия не может грабить. Вы же не обязаны покупать у них электричество. Купите себе дизель-генератор или ветряк. Антимонопольные законы выгодны государству и неэффективным бизнесменам, но не нам.

>Великая Хартия позволяет заменить смертную казнь депортацией

Во времена эллинов депортация мало чем отличалась от смертной казни. Вышлют к варварам, а они тебя убьют или в рабство возьмут. Но в наше время... Кто может заменить казнь на депортацию? Если осужденный, то это безнаказанность. Если чиновник, то это громадный коррупционный потенциал.

> граждане не обязаны терпеть неудобства из-за чьих-то неврозов

В чем разница между неудобством и неврозом? Для одного неудобство - не ругаться матом, для другого - слушать матюки соседей. Кто должен поступиться? Кого считать "нервным гражданином", которого "никто не заставляет бывать в общественных местах"? Я вижу только одно решение - отмену "общественных мест". Любая территория кому-то принадлежит и что там можно делать, а что нельзя, решает хозяин, руководствуясь рыночным спросом посетителей. Кафе для курящих и для не курящих, клубы только для белых и только для черных, улицы где можно плеваться и где нельзя. Иди туда, где тебе комфортнее.

> Они становятся такими же, как мы - уточнил Секар, - но при этом их культура исчезает. Что?! – возмущенно воскликнул Иржи, - Ато утафоа иинэ ла каа то ируо аноотари!

Культура это не песни и пляски, а система ценностей. Например, "младшие должны слушаться старших" или "все равны, никто никому ничего не должен". "Мужчина должен зарабатывать свой хлеб" или "работа - для рабов и женщин, а мужчина должен воевать". Культура в этом смысле _должна_ исчезнуть, а остаться могут только декоративные элементы.

>Ведь порядок должен быть один для всех, так? А значит - что? Значит, правительство должно быть одно.

Не-а. Почитайте анархо-капиталистов, например Фридмана "Machinery of freedom" или Ротбарда. Есть единый закон (не убий), но нет единой инстанции, надзирающей за его соблюдением. Например, в горах запрет на убийство обеспечивается обычаем кровной мести. Убьешь - тебе отомстят. В то же время нет никакого централизованного правительства, которое бы обеспечивало эту кровную месть. Есть только общественное мнение + репутация (Он не мужчина, он не отомстил).

>Но есть же выборы. Почему не избрать вместо этой касты других людей?
Выборы устроены так, что шансы есть только у членов касты.

Будь дело в этом, то революция бы решала вопрос. На практике же после революций быстро складывается новая каста. "Железный закон олигархии". Дело в обьективных интересах групп. Бедных больше, чем богатых, поэтому они голосуют за "отнять и поделить". А государство охотно этим занимается.

>Плавание - актуальный навык, и школа обязана этому учить.

Школа - частный бизнес и никому ничего не обязана. Она просто предлагает курс обучения. Родители сами должны иметь право решать, какой навык актуальнее - плавание, богословие или устный счет. И соответственно, выбирать школу. Обычный рынок.

>Дети – не собственность родителей, а люди. Они под защитой правительства.

Увы, в таком случае они - собственность правительства. Что намного хуже. Родители все же обычно любят своих детей, в то время как государство даже в принципе неспособно любить.

>земля, недра и акватория принадлежат гражданам непосредственно. Каждому жителю принадлежит равная доля

Конкретный участок земли/воды? Тогда доля не может быть равной, ведь цена земли/воды везде разная и главное - меняется.

>Продать не может, я уже это объяснял. А сдать в аренду на срок до 5 лет – пожалуйста.

Так это хуже. Собственник заботится о сохранности собственности, в отличие от временщика. А тут каждый гражданин становится таким временщиком. Трагедия общин называется. "Ты здесь хозяин, а не гость, тащи с завода каждый гвоздь".

(Reply to this)


[info]kiwiserg
2008-10-16 02:18 am UTC (link)
>Грабеж, - возразил Торрес, - это когда отбирают нечто, не давая взамен ничего.

Джефф Питерс с Энди Таккерсом тоже давали что-нибудь взамен. :)

>А когда ваши акции обменивают на паи любого инвестиционного фонда по вашему выбору – это антимонопольная политика.

Если ты считаешь, что обмен тебе выгоден, ты и сам обменял бы, без социальных наблюдателей. А если не выгоден, то у тебя отобрали больше, чем дали. То есть ограбили. "Продали кирпич". Кстати, почему "социальные наблюдатели"? Наблюдатель, по определению, только наблюдает. Если он имеет право вмешиваться, это уже надзиратель.

>Вашу якобы демократическую власть танцуют спонсоры ваших политиков

Богатые люди, правящие через заднее крыльцо это половина правды. Вторая половина - бедные, правящие через переднее, то есть собственно демократия. Полная правда в том, что государство работает само на себя, дуря и грабя и бедных и богатых.

>«Нет парламента? То есть, как нет?» «Никак нет», - любезно пояснил координатор.

А откуда берутся законы? В анархо-капитализме они вырабатываются "стихийным" путем, как вырабатываются ныне интернет-стандарты или грамматические правила.

>Обязательно быть марксистом, чтобы понимать, что товары производятся работниками, а не возникают по мановению волшебной палочки дирекции»? – поинтересовался Торрес.

Обязательно быть марксистом, чтобы считать что товары, произведенные работниками, должны принадлежать им. Не-марксист считает, что когда ты купил картошку на базаре, то ты продавцу ничего более не должен. Точно так же, если ты купил на рынке рабочую силу, то ты ничего не должен ее продавцу сверх зарплаты.

>Великая Хартия запрещает условия найма, с окладом менее четырехкратного социального минимума

Проблема с запретами "для вашей же пользы" в том, что раз человек решил пойти на панель или продать почку или работать за доллар в час, то другие альтернативы для него _еще хуже_. Иначе бы он выбрал их и без запрета, верно? То есть такие запреты ухудшают положение людей. Нельзя запретами сделать людей богаче. А вот беднее - можно. Что и происходит.

> Тогда он идет в агентство по экономике и проходит переквалификацию. Ему будет выплачиваться стипендия. Сумму издержек по переобучению потом оплатит тот, кто примет его на работу.

Если переквалификация окупится, тогда человек и сам может взять деньги в долг, обучиться и за счет повышения зарплаты вернуть долг. Зачем тут государство с чиновниками? Чтоб вели контроль и учет? Изымали налоги, раздавали стипендии, изымали издержки, устанавливали критерии отьема и раздачи? Польза от этого будет только государству, остальным - вред.

> Муж принципиально не работал, а жена не могла работать, поскольку была все время или беременной, или кормящей. Они жили мелким воровством, попрошайничеством и копанием в помойках.

За воровство надо сажать. Потому что чужого брать нельзя. А вот попрошайничество, если без назойливости, приносит удовольствие "спонсору". Удовлетворяет его потребность помогать людям, повышает самооценку. Работа как работа. Что-то вроде швейцара. Копание в помойках ныне называется ресайклинг. Давать вещам вторую жизнь. Тоже работа. Короче, нормальная экономическая ниша. Люди в ней живут потому, что в ней им комфортнее, чем вне. Если кто-то заботится о детях таких людей, он может выкупить у них родительские права. Если такие родители своих детей не любят, они с радостью их продадут. Если же любят и не продают, значит они считают, что при таком образе жизни дети будут счастливее. Их право. Диоген вон тоже в бочке жил.

> создание VECOM, общедоступной системы дистанционного высшего образования и повышения квалификации.

Почему этим должно заниматься государство? Если образование окупается, его предоставит рынок, куда эффективнее государства. Если не окупается, оно вредно. Государству на пользу, нам во вред.

>Это дало возможность вдвое увеличить количество студентов

Студент это человек, который временно не занимается производительным трудом. Это оправдано только если потом его производительность существенно возрастет. А гордиться просто удвоением количества студентов это как гордиться тем, что ваш автомобиль стал проводить в ремонте вдвое больше времени. :)

(Reply to this)


[info]yancyr
2009-02-03 11:08 am UTC (link)
Читал на одном дыхании. Жаль, что это именно утопия и подобное невозможно.
Жаль, жаль, жаль...
Претензии по стилю и мыслям (вернее по закорючкам, кои есть) давать не буду - их тут уже наоставляли.
Скажу только, что с подобными тетками из "Защиты семьи и материнства" мне часто приходится иметь дело в своей реальной жизни - как профессиональной, так и личной. Их реакция и аргументация на "раздражители" описана великолепно! Они одинаковы всегда , везде и в любом возрасте!
Так что большое спасибо за доставленное удовольствие. Уже рекомендую Вас своим друзьям (в реале, а не в формате ЖЖ, поскольку здесь я недавно, только читал, не постил, комментов не оставлял).

(Reply to this)


(44 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…