Александр Розов (alex_rozoff) wrote,
Александр Розов
alex_rozoff

Categories:

Биологизация экономики. Вещи не изготавливаются а выращиваются. Как далеко зайдем?

Данная тема - приглашение обсудить один из аспектов потенциального ближнего будущего.
Очень давно сложился стереотип: в нашей цивилизации производимые вещи делятся на индустриальные и аграрные.
Индустриальные - изготавливаются искусственным механическим и химическим путем из природного сырья (или полуфабрикатов) на фабриках, заводах и т.п.
Аграрные - выращиваются биологическим (биотехнологическим) путем. Это продовольствие и довольно узкий сегмент полуфабрикатов (в основном для текстильной индустрии).
На самом деле (если приглядеться) то аграрный сегмент шире, чем кажется.
В него попадает, например:
- натуральный каучук (несколько видов)
- альтернативное автомобильное топливо - биоэтанол.
- натуральные антибиотики (например пенициллин) и постантибиотики (бактериофаги).

Уже существуют технологии построения органической электроники из специально выращенных вирусных частиц.
При развитии генной инженерии возможны более радикальные технологии, при которых пользовательская вещь выращивается в почти готовом виде и требует лишь минимальной доработки.
Аграрный сегмент способен расшириться, перекрываясь с традиционно индустриальными сегментами.

"Идея дизайнера, получившая название Fab Tree Hab (Сказочный дом в дереве), основана на переплетении и сращивании ветвей - многовековой методике формирования деревьев для придания им определенных структурных черт. Т.е., фактически, Fab Tree Hab - это дерево, которое сформировано таким образом, чтобы служить человеку жилищем. Конечно, будет трудно получить ипотечный кредит в банке для строительства такого дома, да и со страховкой тоже будут проблемы. Кроме того, потенциальные домовладельцы могут беспокоиться о насекомых, однако Йоахим утверждает, что такие конструкции будут повреждаться насекомыми не больше, чем обычные дома. А муниципалитеты не смогут устанавливать ограничений на высоту таких домов, поскольку высота деревьев может быть различной.
Иоаким принадлежит к молодому поколению дальновидных архитекторов, которые стремятся открыть дорогу природе для того, чтобы она гармонично вплелась в наши индустриальные городские пейзажи. "Выращивание” строений находится на пересечении архитектуры и сельского хозяйства, поэтому методика получила название агритектура или интегрированное сельское хозяйство."
https://www.gardener.ru/events/review/page6017.php

Это тривиальный пример. Можно привести и более сложный.
"Технологичная агрокультура, которая создает товар почти без трудозатрат: эффект, известный в теории научно-технической революции, как science direct-production. Научно-прикладной результат создает товар, минуя индустриальную фазу. Грубо говоря, если наука придумывает дерево, на котором растет одежда, то нам не нужна швейная фабрика. Соответственно нам не нужна ткацкая фабрика, и не нужны фабрики, которые производят ткацкие станки и швейные машины. Не нужна куча фабрик, которые делают детали для этих машин, не нужен комбинат, на котором производится металл для этих деталей, не нужна шахта, где добывается руда…"
https://www.proza.ru/2009/07/22/300
Или более радикальный:
"У вас в Солярии, на Земле есть дикие крабы, я видела в медиа-файлах. А кроб, это вроде биоробота на платформе краба. По размеру и функциям есть разные кробы. Рассада некоторых кробов попала в «левую» загрузку нашего «ковчега», а кое-какие новые виды кробов наши бионики вывели уже здесь. Директивная селекция... Сразу после чая шкипера проводили в один из ангаров, где функционировало примитивное производство алюминия с опрокидывающимся ковшом-электролизером и керамических формами для отливок, а дальше… Дальше Арто увидел кробов. Сотни членистоногих размером с собаку, перебирали отливки и утаскивали в другие ангары, где, видимо, размещались обрабатывающие и сборочные линии".
https://www.proza.ru/2011/06/11/826

А теперь - у кого какие идеи. Буду благодарен за любые оригинальные и конструктивные сюжетные ходы (разумеется, с условием физической реалистичности).
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic
  • 234 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Не хотел быть первонахом, но так получилось.
Вот не хотели, а будете (с) :)

Это очень глобально надо менять все. Шарикоподшипник и колесо вырастить, как, нереально

Почти точно по вашей субтеме:


"У одноклеточных и бактерий есть орган движения — жгутик. Его основание содержит вложенные друг в друга кольцеобразные белковые комплексы. Внешнее кольцо закреплено в мембране, а внутреннее может вращаться, приводя жгутик в движение. Роль этих колец аналогична роли статора и ротора в электромоторе. Молекулярные «колеса» приводятся в движение электрохимическими силами и не требуют постоянного механического контакта. А вот колесо-конечность, которое позволяло бы телу катиться по плоскости, в животном мире невозможно. Движения у многоклеточных выполняются за счет сокращения мышечных клеток. Мышца, прикрепленная к колесу или оси, просто намоталась бы на них."
http://www.vokrugsveta.ru/quiz/256125/

cosmosvin

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

kant_elz

5 months ago

tzirechnoy

5 months ago

Для начала пусть учОные повторят успех любой травы или дерева. Пусть попробуют произведут из солнца, воздуха и воды немного глюкозы.
"Ученым из департамента энергетических исследования Национальной лаборатории Лоуренса Беркли (Berkeley Lab) удалось собрать достаточно солнечной энергии, чтобы превратить углекислый газ в толиво - этанол и этилен. Разработка Berkeley Lab стала первым успешным экспериментом превращения углекислого газа в этанол и этилен напрямую. Ранее этот процесс не обходился без промежуточных этапов. Этот процесс искусственного фотосинтеза оказался даже более эффективным, чем естетственный (превращение СО2 в кислород и воду под действием солнечного света)."
https://elektrovesti.net/56021_iskusstvennyy-fotosintez-vpervye-udalos-napryamuyu-prevratit-uglekislyy-gaz-v-toplivo

Такие дела.

vladislav_01

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

aziopik

5 months ago

Viktor Maslieiev

5 months ago

aziopik

5 months ago

Viktor Maslieiev

5 months ago

aziopik

5 months ago

Viktor Maslieiev

5 months ago

Viktor Maslieiev

5 months ago

aziopik

5 months ago

kant_elz

5 months ago

russian_o

5 months ago

kant_elz

5 months ago

russian_o

5 months ago

kant_elz

5 months ago

russian_o

5 months ago

kant_elz

5 months ago

chemcoder

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

chemcoder

5 months ago

russian_o

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

russian_o

5 months ago

dennis_chikin

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

dennis_chikin

5 months ago

dennis_chikin

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

dennis_chikin

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

dennis_chikin

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

dennis_chikin

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

pyton

5 months ago

mik

5 months ago

pyton

5 months ago

mik

5 months ago

pyton

5 months ago

mik

5 months ago

pyton

5 months ago

mik

5 months ago

pyton

5 months ago

mik

5 months ago

pyton

5 months ago

mik

5 months ago

pyton

5 months ago

mik

5 months ago

pyton

5 months ago

mik

5 months ago

pyton

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

mik

5 months ago

Viktor Maslieiev

5 months ago

pyton

5 months ago

Viktor Maslieiev

5 months ago

vlkamov

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

vlkamov

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

pyton

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

pyton

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

pyton

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

pyton

5 months ago

tzirechnoy

5 months ago

vladislav_01

5 months ago

Проблемы получения материалов и энергии остаются.
Да. остаются, но в существенно меньшем объеме.
Те же плаферы (планктонные фермы) в океане на основе, скажем, ГМ-цианобактерий (сине-зеленых водорослей) могут заменить всю отрасль добычи нейти и газа.

misanthroper

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

vlkamov

5 months ago

Вопрос не как далеко зайдем, а когда к чему то заметному придем...
Да, этот вопрос тоже, разумеется.
Я думаю будет разумно говорить об интервале полвека (скажем, до 2069 года)

pyton

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

pyton

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

pyton

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

pyton

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

mik

5 months ago

kant_elz

5 months ago

chemcoder

5 months ago

vitus_wagner

5 months ago

Кажется паучок Ананси создавал какую-то одежду из мух, не только нарядную, но и с принудительной вентиляцией.
Ну, паучок Ананси это почти бог Локи, ему проще :)

vasilikum

5 months ago

Физическая реальность такова, что запретительные тарифы на транспорт и прямые угрозы штрафов за огородики и торговлю на улицах наконец-то достигли цели, и в этом году бабок с ягодой/картошкой/зеленью в привычных местах практически нет.

Если взять страны более развитые, то там номинальная собственность регулируется не только муниципалитетами, но и реальным владельцем земли, которую якобы владелец домика арендует, причем на условиях, определяемых левой пяткой землевладельца.

Более того, то, что имеет право выращивать какбы владелец жилья у себя на подоконнике, тоже определяется отнюдь не им.

Теперь по поводу технологий: ситуация в полной мере повторяет ситуацию с репрапами. Да, они есть, но сами себя воспроизвести не в состоянии. И более того, никто не может самостоятельно обеспечить себя материалами - даже дерьмовым пластиком, не говоря о бронзах и керамике.
Более того, лаборатории, которые в ЭТОЙ СТРАНЕ потенциально могли бы создать ну хотя бы материалы для пломбирования зубов, не разрушающие сам зуб, не говоря о тех же подшипниках/фрезах/форсунках - в святых 90-х громились вполне целенаправленно. Сильно сомневаюсь, что заказ касался только и исключительно этой страны, иначе хоть что-то, хоть за какие-то деньги но было бы доступно.

И если для робота еще теоретически возможно написать программу самому (хотя сейчас придет Никита Старцев, и расскажет про ситуацю с компиляторами и документацией, а также про дивный fuse и иже с ними), то биологические системы - это много-много-много часов + кое-какое нетривиальное оборудование все же недомашних габаритов + опять, же, реактивы, доступные не только лишь всем.

Короче, "ближайшее будущее" - оно наступит строго после белого фосфора, употребленного известным Вам способом, не ранее, а потом потребуется вполне целенаправленная работа полноценных НИИ, а не кустарей-одиночек с мотором.

Как-то так.

Ну, насчет того, что дорога в более-менее светлое будущее, вымощена в лучшем случае - белым фосфором (а в худшем случае -ураном-233) это увы, скорее, всего, так.

А почему нельзя (теоретически) сделать репрап, который, кроме воспроизведения себя способен печатать роботов, которые способны построить производство пластика, бронзы, кремния. и т.п.?

dennis_chikin

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

roberttylerd

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

Уже очевидный ход - организмы для переработки мусора.
Да, биоразлагаемые пластики. Разлагаются прямо в шкафах/работающих изделиях. ;)

alex_rozoff

5 months ago

kant_elz

5 months ago

dbatyuk

5 months ago

kant_elz

5 months ago

roberttylerd

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

Вот я раньше думал, что обычный ватник. А теперь, благодаря
Вашему журналу понял - сервильный этатист и эгалитарист!
Так-то звучит значительно благороднее, да?

cosmosvin

5 months ago

sverhkabzdets

5 months ago

dennis_chikin

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

aziopik

5 months ago

Продукты, которые удобно готовить прямо в чешуе/скорлупе.
Типа тыкв и кокосовых орехов.
Бамбуки с продвинутыми конструкционными ТТХ.
Разогнанные насекомые для производства мононитей. Все-таки разматывать коконы - варварство.
1. Продукт ы прямо в посуде для стряпни - это плюс!!!
2. Бамбук с продвинутыми параметрами - тоже плюс. Странно, что еще не занялся никто. В то время как по ГМ-деревьям уже есть обзоры.
https://gmoobzor.com/stati/v-ssha-utverzhdeno-geneticheski-modificirovannoe-derevo.html
https://informupack.ru/article/5763/
3. По прядущим насекомым -уже есть рабдоты, хотя не совсем такие:
https://hightech.plus/2018/08/07/shelkopryadi-mutanti-smogut-proizvodit-pauchyu-nit-dlya-vosstanovleniya-nervov
https://www.bbc.com/russian/science/2012/01/120104_spider_silk_genes
Я бы стремился, чтобы они сразу плели готовые изделия - хотя не представляю, как их так разогнать.

dennis_chikin

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

dennis_chikin

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

vnikni

5 months ago

nasse

5 months ago

alex_rozoff

5 months ago

kant_elz

5 months ago

vasilikum

5 months ago

Заметка в газете "Вестник Мичурина" в колонии Пандора.

По итогам 4й пятилетки выращен первый опытный 30 метровый
стручок арахиса с 4 метровыми ядрами и 30 сантиметровыми стенками.
Орехи пополнили закрома новой родины, а в стручках заканчивается
отделка жилища под ключ для двух семей добровольцев, решивших
попробовать эту фигню.
Автор?
Если вы - то я аплодирую.
Органика - тупиковая ветвь развития. Не полетит. Думать в другую сторону.

Шварц-терминатор выигрывает по sex-appeal у унылого потомка австралопитеков? :)

aziopik

5 months ago

i_ddragon

5 months ago

hcube

5 months ago

redmassacre

5 months ago

aziopik

5 months ago

1. В ХиЖ 4 /2019 большая статья об использовании древесины в современной архитектуре, как о нульуглеродной технологии.
2. Там же но несколько лет назад статья о получении пластиков из микроорганизмов.
3. Скорее всего из микробов можно будет получать нанопорошки металлов и полимеров для использования в 3d принтерах.
4. Темже способом – бездефектные кристаллы для композитов.
5. Биокатализаторы для химической промышленности.
6. Использование клеток как ассемблеров наноботов.
7. Самосборка прекурсоров микросхем микробами, или сборка их на мембране клеток гигантов.
8. В пределе например растительные суперкомпьютеры и т.д.
9. Актуальным представляется живое дорожное покрытие со способностью к регенерации :–)

4. не в условиях гравитации. абсолютно симметричных живностей не бывает и быть не может. так что увы, только на орбите. а там не нужны микробы, кристалл сам собою нарастает из раствора. микроб тут лишнее звено.

остальное возможно

anti0h

August 2 2019, 05:30:58 UTC 5 months ago Edited:  August 2 2019, 05:34:44 UTC

Раз уж два прошлых поста говорили об электромобилях, я бы в первую очередь подумал о дизайне белковых комплексов, которые могут проводить гидролиз воды. Создание и встраивание одного гена (кодирующего такой белок) задача вполне реалистичная, в отличии от проектирования сложных био-молекулярных процессов и соответствующего им комплекса генов. А применять это можно как просто для водородных двигателей, так и для fuel cell.
Относительно "выращивания" разве что в дальней перспективе. В ближней - если появится возможность создавать регулярную микроструктуру - это может произвести к заметному развитию конструкционных материалов: композитов и всякой другой экзотики с интересными прочностными или теплоизолирующими характеристиками.
Вот например https://www.youtube.com/watch?v=846IEih2kX8
это без биотехнологий но сними получение подобных материалов может существенно упроститься.
Базовая идея, конечно: при массовом "выращивании" материальная культура будет ограничена не эквивалентом человеческого "труда" (aka внимания), которым сейчас с умеренной точностью являются деньги -- а экологическими, в шыроком смысле, факторам.

То есть фактически то, насколько ты комфортно существуешь -- будет зависеть от того, насколько твоя (управляемая тобой) экосистема способна выжывать, конкурировать с соседями и при этом поставлять тебе необходимое. Такой неофеодализм, но как бы без крестьян.

Человек при этом будет вынужден всё время заниматься каким-то микроменеджментом, в стиле примерно старкрафта. Только несколько более сложным, да (жызнь сложнее игры с паро десятков юнитов).
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →