Александр Розов (alex_rozoff) wrote,
Александр Розов
alex_rozoff

Category:

Трованты. Распространенная неорганическая жизнь - которую не замечают.

Трованты... Они появились, вероятно, в раннем Докембрии, в Эоархейскую эру, около 4 миллиардов лет назад. Не исключено, что трованты, как форма неорганической жизни - ровесники органических протобионтов, загадочной переходной формы от химической к биологической эволюции земной органики. Не исключено, что трованты и протобионты раннего Докембрия сначала развивались совместно. Трованты представляли минерально-каталитический слой для органических процессов роста протобионтов. А протобионты представляли концентратор некоторых минералов для роста тровантов.
В среднем Докембии пути органической и неорганической жизни уже разошлись.
Но мы, все высшие органические живые существа, носим в себе эту предысторию.
Водно-минеральный состав нашей крови - повторяет химию Докембрийского океана.
Металлосодержащие ферменты и металлосодержащие белковые комплексы (включая гемоглобин, на котором построен цикл нашего дыхания) – повторяют химию симбиоза тровантов и протобионтов Докембрия.
Трованты – это очень медленная форма жизни. Некоторые из тровантов, которых мы можем сегодня осмотреть и потрогать - родились в эпоху, когда по планете еще бродили динозавры. Эволюция тровантов протекает так медленно, что за 4 миллиарда лет они научились, кажется, лишь четырем вещам:
1 - строить спиральные поликристаллические микроструктуры из силикатов для более эффективного извлечения карбоната кальция из природной воды.
2 - восстанавливать неорганические жизненные структуры после сколов.
3 - по мере роста, почковаться и отделять потомков, чтобы увеличить поверхность для обмена веществ с окружающей середой.
4 – при этом потомки наследуют микроструктурные свойства предков (см. п.1).
Органические протобионты научились подобным вещам за первую сотню миллионов лет своего существования.
Эволюция органической жизни быстро обогнала эволюцию минеральной жизни, так что теперь только трованты могут дать нам представление о наших самых дальних предках, протобионтах, существовавших задолго до появления первой биологической клетки.

А где трованты встречаются в нашу эпоху? Вообще-то – везде. На всех континентах и практически во всех местностях, где есть вода, песок, и известняк. Но наиболее широко известны трованты в Румынии, где кому-то пришла в голову идея создать музей (куда охотно едут туристы). Ниже приведен обзорный видеоклип оттуда.


yotube канал: MORE INFO
Bizarre Stones Found In Romania Actually Appear To Be ‘Alive’
16 окт. 2017 г.

И несколько более пространный рассказ о тровантах не только в Румынии, а везде (с добавлением мифов и локального фольклора):

yotube канал: Веб Рассказ
30 авг. 2017 г.

То, что трованты обросли мифами – неудивительно, с учетом их вида, порой крайне экзотического и вызывающего странные ассоциации, например:
«В Казахстане есть камни-трованты, способные расти, размножаться и передвигаться». 23.05.2019

https://24.kz/ru/news/social/item/316803-v-kazakhstane-est-kamni-trovanty-sposobnye-rasti-razmnozhatsya-i-peredvigatsya

Тут надо подчеркнуть: трованты на самом деле вполне естественный феномен, свойства которого объясняются закономерностями физики, химии, и теории самоорганизации. Как (кстати) и феномен органической жизни. К этой общности мы еще вернемся.

Ну а теперь: что мы видим о тровантах в википедии на разных языках?
Сейчас – сюрприз: почти ничего! При огромном массиве рассказов и видео, при наличии музея тровантов (популярного среди туристов) почти посреди Европы, в Румынии (стране Евросоюза, кстати), мы обнаруживаем в (как бы) свободной энциклопедии странную пустоту.

1. В английской википедии:
Поиск слова «Trovant» приводит к перенаправлению на статью «Concretion», где собственно о тровантах ничего не сказано:
--------------------------------
Concretion
From Wikipedia, the free encyclopedia
(Redirected from Trovant)
--------------------------------

2. В германской википедии:
Поиск слова «Trovant» приводит к сообщению об отсутствии такого предмета в данной википедии, и к предложению создать статью, пользуясь инструкциями.
--------------------------------
Der Artikel „Trovant“ existiert in der deutschsprachigen Wikipedia nicht. Du kannst den Artikel erstellen (Quelltext-Editor, Anleitung).
--------------------------------

3. Во французской википедии:
Поиск слова «Trovant» приводит к сообщению об отсутствии такого предмета в данной википедии, и к предложению: если вы хотите создать «заранее проверьте, что предмет еще не был обработан в приведенных ниже результатах, затем убедитесь, что он соответствует критериям энциклопедии»:
--------------------------------
L'article «Trovant» n'existe pas sur ce wiki!
Vous souhaitez le créer? Vérifiez auparavant que le sujet n'a pas déjà été traité dans les résultats ci-dessous, puis assurez-vous qu'il est admissible dans l'encyclopédie.
--------------------------------
В «приведенных ниже результатах» трованты присутствуют лишь в Wikimedia. Прекрасные фото тровантов из Румынии.

4. В русской википедии:
Поиск слов «Trovant» и «Тровант» приводит к таким результатам
--------------------------------
> Trovant
Создать страницу «Trovant»
Нет результатов, соответствующих запросу, на этом сайте.
--------------------------------
>Тровант
Возможно, вы имели в виду «траванти».
Создать страницу «Тровант»
--------------------------------

5. В румынской википедии:
Поиск слова «Trovant» наконец-то дает содержательный результат (Эврика!!!)
--------------------------------
https://ro.wikipedia.org/wiki/Trovant
Trovanții sunt formațiuni numite și concrețiuni de gresie (grezoase)[1], create în straturi de nisipuri, legate între ele printr-un ciment carbonatic, datorită apelor calcaroase. Ca formare seamană cu stalactitele și stalagmitele din peșteri.
--------------------------------
(Мой приблизительный перевод):
Тровантами называют песчаниковые конкреции (grezoase) [1], формирующиеся в слоях песков, связанные друг с другом углеродистым цементом из-за известняковых вод. По формированию похожи на сталактиты и сталагмиты в пещерах.
--------------------------------
Далее в статье:
- фото музея травантов под открытым небом в поселке Костешти в румынском районе Вылча (Trovanţi - Costeşti, Vâlcea).
- список пунктов Румынии, где еще встречаются трованты.
Есть также статья о тровантах в румынской wikiwand – с тем же содержанием, но с более представительной фото-галереей.
https://www.wikiwand.com/ro/Trovant



Чем же так не угодили трованты – широкому коллективу авторов википедии на четырех наиболее распространенных европейских языках (и похоже на всех прочих языках кроме румынского)? Почему такой крайне интересный природный феномен - так обойден вниманием (несмотря на изумительное обилие фото- видео- и текстовых рассказов о нем в неорганизованной блогосфере и в периферийных/провинциальных СМИ)?
Кстати (отвлечемся от википедии) – почему практически нет научно-популярных или широко распространенных научных публикаций о тровантах?
Будто научное сообщество сговорилось отдать тему – эзотерикам и лжеученым, которые опубликовали уже гигабайты всякой чепухи вокруг тровантов?

Можно высказать социально-психологическую, точнее: религиозно-политическую гипотезу, объясняющую эту огромную странность.
ВНИМАНИЕ! ЭТО ТОЛЬКО ГИПОТЕЗА!

Итак: практически все современные мировые религии, моральные системы, и политические идеологии явно или неявно опираются на общность всего живого. По мере нынешнего роста религиозной (на базе иудео-христианских и исламских догматов) и квази-религиозной (на базе «зеленых»/«экологических» культов и догматов). Все более политизируется и все более агрессивно продвигается антинаучная догма уникальности конкретной формы жизни – клеточно-белковой, земной. Будто никаких других видов жизни быть не может, и никакой другой обитаемой планеты быть не может. Зарождение жизни на Земле, будто бы, событие уникальное, неповторимое для вселенной. Неявно, но навязчиво предлагается считать, будто это вообще некое мистическое, трансцендентное событие, вне возможностей человеческого познания и воспроизведения. Так происходит нечто наподобие идейной реставрации к геоцентрической модели мироздания, имеющее практическую направленность на PR определенных идей, служащих (в частности) для обоснования сверхдорогих и тоталитарных программ защиты окружающей среды от, в основном, мнимых угроз. В такой ситуации важно контролировать массовое сознание, чтобы догматический аргумент казался нерушимым.

Для такой догмы опасно любое сообщение о принципиально иной жизни.
Тем более - о небелковой и вообще неорганической жизни.
Особенно - не о какой-то гипотетической жизни (где-нибудь на Титане, спутнике Сатурна), а о фактической, непосредственно наблюдаемой жизни тут на Земле.

У тровантов присутствуют все признаки живого организма. Они обладают регулярным обменом веществом и энергией с окружающей средой, они растут, и они размножаются почкованием, причем дочерние особи наследуют ряд признаков материнских особей.
Таким образом, трованты противоречат ключевому пункту политической идеологии.

Не менее страшно для догмы то, что трованты могут дать нам представление о наших самых дальних предках, протобионтах, существовавших задолго до появления первой биологической клетки. Ведь (как отмечалось выше) трованты - естественный феномен, свойства которого объясняются ТЕМИ ЖЕ закономерностями физики, химии, и теории самоорганизации, которыми объясняется феномен органической жизни.

Трованты (если их исследовать) могут уничтожить такую важную подпорку нынешней доминирующей религиозно-политической идеологии, как сакральная сущность жизни.
Трованты обладают всеми признаками жизни - но не обладают никакими признаками сакрального.
Следовательно (во имя истинной веры и в интересах истеблишмента) трованты должны исчезнуть из сферы массовой информации.
Что мы и наблюдаем.
А в плане общих принципов «цифрового мира» мы наблюдаем, как актуальный феномен природы (находящийся практически у нас на виду) можно тихо закопать в миллионах петабайт информационного мусора.
Разумеется, исследования тровантов есть - но при поиске в Google они ПОЧЕМУ-ТО окажутся на последних страницах результатов поиска - на самом дне мусорной кучи.
Вот такая свобода информации.

ПОВТОРЮ: ЭТО ТОЛЬКО ГИПОТЕЗА!
Буду рад увидеть иные объяснения.
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic
  • 165 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
А нет ли у этих штук другого, более употребительного, названия?
поиск только на Румынию выводит, а румыны их называют тровантами.

alex_rozoff

3 months ago

alex_rozoff

3 months ago

cosmicstarcat

3 months ago

alex_rozoff

3 months ago

cosmicstarcat

3 months ago

alex_rozoff

3 months ago

Буду рад увидеть иные объяснения.
Вы очень точно подметили, что описываемый Вами феномен игнорируют "все современные мировые религии, моральные системы, и политические идеологии".
Но не вполне точно формализована причина, потому как Вы дали версию по внешним проявлениям, а не по сути.
Чтобы дать разъяснение по сути этого явления, придётся выйти за горизонт событий западного (библейского) мировоззрения, что само по себе очень непросто.
Но, если обратиться к редким представителям науки и философии, которые сумели выйти за пределы западного (библейского) мировоззрения, то всё сразу встанет на свои места.
эзотериков вагон, но у них и обычный булыжник обладает душой. А вот именно о самоструктурирующихся минеральных формациях (неорганической жизни) - поиском находятся только румынские трованты.

unlimmobile

3 months ago

aleksey_vyrsky

3 months ago

vvdom

3 months ago

alex_rozoff

3 months ago

unlimmobile

3 months ago

alex_rozoff

3 months ago

unlimmobile

3 months ago

alex_rozoff

3 months ago

unlimmobile

3 months ago

---Они обладают регулярным обменом веществом и энергией с окружающей средой

Ну-ну.
задам простой вопрос:
--Откуда берется энергия?
Небольшой экзотермический эффект при кристаллизации и/или седиментации.

retiredwizard

3 months ago

talgaton

3 months ago

alex_rozoff

3 months ago

vvdom

3 months ago

retiredwizard

3 months ago

vvdom

3 months ago

Просто потому что трованты, не имеют никакого метаболизма, размножения и соответственно - отношения к неорганической жизни.
http://wiki.web.ru/wiki/Трованты
https://cont.ws/@stopfreak/746684
Ищется, заметьте, за 1 минуту яндексом.
Ну и как тогда объясняются их форма и свойства без метаболизма?
И как объясняется более простой но близкий процесс формирования "пещерного жемчуга"?

anti0h

3 months ago

alex_rozoff

3 months ago

Тровантов можно нередко наблюдать ползающими по долине смерти в Калифорнии. Фермеры обвиняют их в нападении на овец и истребляют отбройными молотками, хотя это исключительно мирные существа.







Движущиеся камни - это отдельная интригующая история.
В отличие от тровантов, она не имеет пока толкового объяснения (гипотеза льда и ветра, мягко говоря, надуманная)

bramby_9

3 months ago

alex_rozoff

3 months ago

mind2mindx2

3 months ago

alex_rozoff

3 months ago

k113

3 months ago

alex_rozoff

3 months ago

vvdom

3 months ago

cosmicstarcat

3 months ago

talgaton

3 months ago

cmpax_u_pagocmb

3 months ago

anti0h

3 months ago

Чтобы считаться жизнью, природный феномен должен быть развиваться эволюционно, т.е. обладать дарвиновской триадой: изменчивость, наследование, отбор. В данном случае наследование, по-видимому, присутствует, но оно присутствует в любой автокаталитической реакции. Насчёт отбора уже спорно - не знаю, есть ли основания считать, что подобные камни каким-либо образом конкурируют за любой ресурс: все необходимые ресурсы на них падают с неба, и борятся ли они за место под солнцем, не очевидно. Но допустим. Далее, изменчивость - чтобы её продемонстрировать, надо предъявить две семьи камней, которые в одинаковых условиях развиваются по-разному, и эта разница наследуется. Что-то мне подсказывает, что это уж вряд ли.
1. наследование присутствует не в любой автокаталитической реакции, а только в той, где существуют либо макромолекулы, либо твердые поверхности со специфической многовариантной структурой.
2. Отбор видимо есть - конкурирование за растворенный бикарбонат кальция.
3. Изменчивость - судя по разнообразию тровантов - имеется.

bioplant

3 months ago

qldio

3 months ago

bioplant

3 months ago

qldio

3 months ago

vvdom

3 months ago

Есть более простая гипотеза. Весь рост и размножение - просто фейк. Вот, в Латвии тоже есть музей камней. Цитирую по памяти: "мистическое место; поклонение в древности; откуда взялись в лесу-тайна; каждый найдёт свой камень, возле которого почувствует что-то возвышенное облегченное". И всего за 20 Евро с авто (цены столетней давности) можно было заехать на огороженный участок обчного леса, где местами таки (как нередко в лесу) были нагромаждения камней. А кому приспичило поссать, те даже истинное облегчение возле них нашли. А румыны, вот, молодцы, придумали растущие и размножающиеся! ))

В инете нашел только одного ученного геолога, который их исследовал. Florin Stoican. Рост на воздухе категорически отрицает.
Гляньте видео.
У меня нет объяснения, как такие формации с "почкованием" могли возникнуть целиком.
И есть понятное объяснение, как они могли возникнуть в ходе рост а.
Вас же не удивляет рост дендритных кристаллов инея на оконном стекле.

Rianna Princessina

3 months ago

alex_rozoff

3 months ago

Rianna Princessina

3 months ago

samopisez

3 months ago

Rianna Princessina

3 months ago

samopisez

3 months ago

bramby_9

3 months ago

alex_rozoff

3 months ago

Неожиданно! Благодарю.

Maeva oe :)

mexanicheskiy

3 months ago

alex_rozoff

3 months ago

Вот, кстати, отличный образчик идеологически заангажированной лженауки: тупое отрицание роста Trovant, без всякой попытки ссылки на какое либо исследование, или хотя бы авторитетное мнение.

ПС. На 90% уверен, что рост - это фейк. Но только потому, что понимаю, кому этот фейк выгоден. Но вот так, походя отрицать...
Почему нет? Подозрения на существование кристаллической жизни давно существовали(может и найдется кто-то рано или поздно, кто вплотную займется исследованиями), равно как и жизни при высоких температурах - свыше 100 С. По крайней мере нашли же экстремофилов, да и те же тихоходки тоже весьма обособленно "стоят" во возможностям выживания.
Вы отстали!
Кристаллические источники информации - уже реальность! Причем, давно. Разве что в магазинах не продаются пока.

vitus_wagner

3 months ago

bramby_9

3 months ago

vitus_wagner

3 months ago

alfasting

3 months ago

alex_rozoff

3 months ago

Suspended comment

Хороший текст, редкость для ЖЖ.
когда на Землю выпадали дожди из кипятка, когда земля была раскалена как Венера, они были куда более проворны.

У Лукьяненко был рассказ как на Землю прилетела силикатная форма жизни и то что они живые открыли эстонцы :-)
:)
НФ имеет немало сюжетов о живых кристаллах
Тема старая и давно изученная. Напрасно пользуетесь вики - это ущербная инфа.

Неорганическая жизнь возможна и известны ее параметры. Главный вопрос не в том, возможна ли неорганическая жизнь, а возможна ли РАЗУМНАЯ неорганическая жизнь! И такой вопрос решен!
Кстати, решен с довольно занятным результатом: кристаллическая разумная жизнь по всем теоретическим выкладкам будет в миллионы раз умнее органической! Если сравнивать физические размеры в рамках планеты.

И еще доказано: возможна разумная жизнь в виде плазмы!!! Т.е. звезды могут представлять собой жизнь! ))
Как-то так...
Добавьте еще разумную жизнь в виде выбросов парниковых газов. Перекроете весь диапазон

alex_rozoff

3 months ago

mind2mindx2

3 months ago


Капитан разъярился, повернулся к обзорному экрану и выждал несколько секунд, сосчитав в уме, пока третья планета сделает ровно десять оборотов вокруг звезды. Затем он повернулся к собранию, уже немного успокоившись.

— Повторяю, — сказал он угрюмо, — колония наноботов вышла из-под контроля и представляет серьезную опасность. Я предлагаю для начала стерилизовать поверхность планеты и направиться к запасной. Если и там...

— Что мы знаем о них? — возразила Нанотехнолог. — Быть может, у них свои секунды?
— Пару! Пару минут назад с третьей планеты вылетел искусственный объект! Он приземлился на четвертую и носится по ней с дикой скоростью!

Поднялся шум, но капитан среагировал первым.

— Всем приготовиться! — заорал он. — Стрелок, Штурман — на место! Залп по третьей планете из всех метеоритных пушек! Затем включить форсаж, и уводим Кораб...

Закончить он не успел: рубка перевернулась, пространство вдруг бросилось кувырком и налетел калейдоскоп мельтешащих пятен. А в следующую секунду Капитану уже отпиливали голову «болгаркой» в Зеленоградской лаборатории НИИ Космоса при АН России.

Когда экипаж американского «Дискавери-108" обнаружил за орбитой Плутона неопознанный объект искусственного происхождения, это поначалу стало самой громкой сенсацией XXI века. Но поднятая журналистами шумиха не оправдалась: инопланетного разума так и не нашли. Удивительный корабль янтарного цвета не отвечал на сигналы, а внутри оказался пуст. В его помещениях лишь стояли разбросанные окаменевшие глыбы из кристаллов оксида кремния. Всего таких тумбочек насчитали более восьми сотен. Их назвали Странниками — за странную форму и состав.

Возраст корабля ученые оценили в десятки миллиардов лет, но так и не смогли выяснить, кто его создал, как он управлялся и из какой галактики летел все это время. Корабль отбуксировали на Землю — сейчас он стоит в районе Большого Каньона и открыт для экскурсий по четным дням. Странников и прочее оборудование корабля распределили по музеям и лабораториям мира. Поначалу считалось, что Странники — это слипшаяся в глыбы вековая корабельная пыль. Затем выяснилось, что внутри они имеют сложную кристаллическую структуру, в которой год за годом теплятся вялые окислительные процессы. Ученые еще долго спорили о предназначении этих устройств на корабле без экипажа, а писатели высказывали самые фантастические догадки. Но когда на одной из планет сектора Гончих Псов обнаружилась самая настоящая братская цивилизация разумных белковых — про корабль и Странников мигом забыли.

Лишь старые экскурсоводы Эстонского национального музея рассказывают, будто загадочная кремниевая тумбочка месяц за месяцем чуть меняет свою форму и по миллиметру двигается к краю стенда. Каждые полгода приходится ставить ее на место.

redmassacre

3 months ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →