Александр Розов (alex_rozoff) wrote,
Александр Розов
alex_rozoff

Category:

Реалии деградации в постНТР: полузабытые технологии Великих Древних, живших до Цифровой Революции.

Идею вникнуть в эту тему подсказала публикация эксклюзивного перевода статьи в журнале The Drive которой представлен на сайте "Экономика сегодня".
02 Марта 2021. Военное руководство США пытается заново спроектировать детали для стелс-бомбардировщиков, технологии производства которых были утрачены, пишут американские эксперты.
Эта инженерная работа заключается в обратном проектировании сердечников теплообменников B‐2, разработке процесса разборки для удаления дефектных сердечников, разработке процесса укладки, вакуумной пайки и сварки для изготовления новых сердечников теплообменников и разработке процесса сварки для установки новых сердечников на существующие теплообменники B‐2. Это требование включает в себя реверс-инжиниринг процесса восстановления активной зоны для теплообменников B‐2.
Хотя трудно точно сказать, почему этот подход используется сейчас, он указывает на то, что оригинальные схемы для этих компонентов недоступны или производственные процессы и инструменты, используемые для их изготовления, больше не существуют.
https://rueconomics.ru/501539-ssha-poteryali-sekretnye-tehnologii-dlya-stels-bombardirovshchikov

Это не сюрприз В ПРИНЦИПЕ, поскольку базис НТР был подорван в середине 1970-х, инерция НТР исчерпалась где-то к концу XX века, а примерно с 2005 года - с эпохи GAFA (Google, Amazon, Facebook и Apple, называемых таже "Банда четырех") - началась "Цифровая революция", или проще говоря - деградация всей материальной техники и технологии. Но сюрприз в том, НАСКОЛЬКО ДАЛЕКО успела зайти эта деградация всего за 15 лет.
Дело разумеется, не в бомбардировщике B-2 образца 1989 года, есть намного более важные признаки деградации, вот второй пример:
Read more...Collapse )
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic
  • 277 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Сколько раз терялась технология производства булата? А всё почему, да потому что классический булат по большому счету, никому сейчас, кроме коллекционеров холодного оружия, не нужен.

да что булат. мне французский нож подарили. солидная фирма.. так вот он через полгода заржавел.

Fondr Lion

2 months ago

Древние, умели и на Луну летать.
Просто на пикник, покататься на скутерах.
Проблемы со старыми запчастями возникают не из за остановки нтр, а как раз из за нтр.
За многие годы появились новые материалы и элементы, способы крепления и методики расчетов.
Они лучше и прочнее, качественнее, но.

У них другие характеристики. Они лучше, но они другие. Это значит, что всю конструкцию надо пересчитывать и проектировать заново.
Ну что то американцы не могут всё рассчитать заново для полёта на Луну

prosto_vova

2 months ago

bahamut_juice

2 months ago

Для дилетантов поясню — в космической технике нельзя использовать современные техпроцессы из-за излучения.
Условно говоря высокоэнергетический протон, выпущенный солнем, при попадании в кремниевый чип на 100нм технологии не причинит практически никакого вреда — не хватит энергии разрушить или нарушить работу конвейера или ячейки памяти.
Но если мы работаем с 5-7нм или ниже то последствия будут непредсказуемыми. А это недопустимо в космосе.
Но используют же, совершенно спокойно.

jivopyra

2 months ago

никто не хранит оснастку и оборудование для задач, которые свернули и возобновлять не будут.
технологии ваз 2101 тоже придется воссоздавать, если вдруг
Разумеется. И это будет очень сложной задачей.

Например замечательная панель приборов копейки с мягким покрытием. Наверняка эти материалы сейчас не производятся, нету такой пенки, наверняка она ядовита в производстве.

Все, пусть попробуют воссоздать, посмотрим..

Fondr Lion

2 months ago

comprachikos

2 months ago

Fondr Lion

2 months ago

comprachikos

2 months ago

Fondr Lion

2 months ago

comprachikos

2 months ago

Fondr Lion

2 months ago

Прекрасно :)
//технологии производства которых были утрачены//
- слово-то какое — "утрачены"! Сами собой делись, куда-то, ага.
Хотя, конечно, можно было бы употребить русскоязычную идиому "утрачены армейским способом":)
Идиома, заменяющая низкоранговый 8-байтный термин "проебаны"?

new_vodokachkin

2 months ago

Спасибо. хорошая статья. грамотно построен- убедительно. я согласен с вашими выводами
:)
Благодарю за оцекнку. Доброе слово и кошке приятно.
В качестве базового компьютера будущих челноков выбрали 32-разрядный IBM AP-1, который после космической модернизации сменил код на AP-101 и стал именоваться "компьютер общего назначения" (GPC - General Purpose Computer). GPC стал ядром компьютерной системы Space Shuttle DPS.
GPC - пять в одном

Итак, компьютер IBM AP-101, под именем GPC, возглавил вычисления в проектируемых космических челноках.


Первые варианты GPC IBM AP-101

Процессорный модуль AP-101 был сделан на основе микросхем TTL средней и высокой степени интеграции, оформленных на плате-шасси, которую легко заменить в случае поломки. Процессор работал с 16 или 32-битными командами и данными в режиме целочисленных вычислений. С плавающей запятой он обрабатывал 32, 40 и 64-битные данные со средней скоростью 480 тысяч команд в секунду. Кажется немного, но в сравнении с семью тысячами команд в секунду компьютеров кораблей Gemini, это был существенный прогресс. 32-разрядные регистры процессора AP-101 были разбиты на три группы. Две из них - по восемь регистров в каждой, обрабатывали целочисленную арифметику и одна группа трудилась над данными с плавающей запятой.

Память AP-101 первого поколения была реализована на магнитных сердечниках, то есть поддерживала хранение информации и при выключенном питании. Единицей хранения было 18-битное слово, шестнадцать бит которого использовались для команд и данных, и два бита применялись для контроля четности и защиты памяти. Всего один AP-101 поддерживал общий объем памяти в 106496 32-битных слов, считываемых за время 400 наносекунд каждое. На борту было целых пять AP-101.
"не превосходит iMac конца 90-х" — и на хрена там больше?
в 90-х вертолетами 1801 рулил, тот самый, про который здесь уже несколько раз говорили, и хватало.

Ну и S/360 — оно не "считывает информацию с 8дюймовых дискет". Там n селекторных каналов + m мультиплексных. На которых висят обычно 4-12 приводов для дисковых пакетов до полутора гиг, 6-8 лентопротяжек по 200 мег, и пачка УПД, у которых, кстати, с тех самых 8-х вполне стандартные 5.25" дисководы.
/Нередки случаи, когда подержанное оборудование оказывается дороже более современного нового / — ну да ...А это что — новость ? По разным причинам — но основная — это "неубиваемость"...Я не в курсе электроники и литографии , правда — но по "лоутеку" точно .Просто немного знаком с этой отраслью...
имхо дело не в деградации как таковой и не в остановке нтр
а в том, что типаэлита не способна поддерживать компетенции
множество компетенций утрачиваются
но это жадность и недостаток ресурсов
"Тут возникает простой вопрос: а зачем было трогать на Земле то, что хорошо работало? Зачем эта дебильная гонка "цифровой революции", если все более-менее надежные компьютерные технологии построены еще до начала Великой Рецессии? "
Чтобы понять, что
"Ничего новое в этой области не нужнО и не будет нУжно до того момента, когда прогрессивные изменения затронут область материальной техники и технологий. На сегодняшний день материальные технологии те же, что были в конце XX века (а в основном были даже в 1970-х)"
НАСКОЛЬКО ДАЛЕКО успела зайти эта деградация всего за 15 лет
15 лет — это дофига на самом деле. Просто расскажу одну историю. Начало 70-х, хотят сделать новый прицел для самолёта. Золотые годы СССР, оборонка, все дела. Только вот прицелы не разрабатывали те самые 15 лет, отдел разработки расформирован, кадры - кто помер, кто на пенсии. В результате приходится опять разрабатывать с полного нуля, начиная с создания коллектива, который сможет чего-то разработать.
зачем было трогать на Земле то, что хорошо работало?
Размен надёжности на скорость. Вообще оно может и современное неплохо работает, только сейчас об этом никто не знает, а лет через десять будут говорить "вот какая была серия ХХХХ, умели же делать в двадцатых, не то что теперь".
Домашние компьютеры развивались долгое время исключительно ради игрушек. Ну и возможно ради видеомонтажа.
С играми была явная неразрешаемая проблема — никакой мощности не хватало для рассчёта вторичного освещения, это решили совсем недавно при помощи технологии RTX.
И чёт мне кажется на этом всё развитие и закончится. Вообще я как-то ради интереса проштудировал выставки достижений народного хозяйства и вот что у меня получилось: unklemike.livejournal.com/85496.html
Домашние компьютеры развивались долгое время исключительно ради игрушек. Ну и возможно ради видеомонтажа.
С играми была явная неразрешаемая проблема — никакой мощности не хватало для рассчёта вторичного освещения, это решили совсем недавно при помощи технологии RTX.
И чёт мне кажется на этом всё развитие и закончится.


Чушь. Игрушки легко потребят новые мощности, если таковые найдутся. До сих пор модели и текстуры упрощаются в угоду производительности.

unklemike

2 months ago

beaverheaded

2 months ago

unklemike

2 months ago

beaverheaded

2 months ago

unklemike

2 months ago

dprokopenko

2 months ago

unklemike

2 months ago

is4umielofon

2 months ago

unklemike

2 months ago

dennis_chikin

2 months ago

unklemike

2 months ago

dennis_chikin

2 months ago

unklemike

2 months ago

dennis_chikin

2 months ago

unklemike

2 months ago

dennis_chikin

2 months ago

unklemike

2 months ago

dennis_chikin

2 months ago

unklemike

2 months ago

dennis_chikin

2 months ago

inkelyad

2 months ago

unklemike

2 months ago

is4umielofon

2 months ago

unklemike

2 months ago

dennis_chikin

2 months ago

unklemike

2 months ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →